Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Простейший супергетеродин
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн мар 16, 2026 16:57:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 227 ]     ... , , , 9, , ,  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Простейший супергетеродин
СообщениеДобавлено: Пт фев 02, 2018 18:45:00 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 121
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Сообщений: 2977
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
olegue писал(а):
Кстате, можеш для своего супергетеродина намотать катушки входного контура и гетеродина под короткие волны (например на волны 19-49 метров) и вести приём днём.

да, это финт я производил на Имуле, не сразу получилось, но теперь уж точно все будет проще. Поймал тогда кучу китайцев, но распознать в какой именно диапазон залез так и не смог. Пытался вычислить по WEBSDR, но китайцев было слишком много.
А если я намотаю катушку для средних волн и буду вести прием на внешнюю антенну, чувствительность улучшиться?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Простейший супергетеродин
СообщениеДобавлено: Пт фев 02, 2018 19:48:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 3340
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14985
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 3
olegue писал(а):
буду вести прием на внешнюю антенну, чувствительность улучшиться?

Немного не корректный вопрос, чувствительность как таковая - это способность приёмника усиливать слабые сигналы и она останется прежней. А вот применение внешней антенны позволит принимать дальнии станции за счёт увеличения сигнала подаваемого на вход приёмника. Одновременно при подключении внешней антенны возрастёт уровень индустриальных помех, если только вы не живёте вдали от источников помех, например в деревне. К тому-же действительно эффективная средневолновая антенна должна быть длинной хотя бы 1/4 от длинны волны допустим для участка диапазона 200 метров антенна будет длинной 50 метров.

_________________
НАРОДОВЛАСТИЕ а не кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Простейший супергетеродин
СообщениеДобавлено: Пт фев 02, 2018 22:23:01 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 121
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Сообщений: 2977
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
Я тут ввел народ в заблужение написав что хорошо работает транзистор s9018 (npn), так вот это был s9015(pnp) вместо п401-422. Думаю сути это не меняет. к.у - 340 тоже относиться к s9015, у s9018 с его граничной частотой 1Ггц такого усиления и быть не может.

Добавлено after 5 minutes 18 seconds:
Сейчас построил УНЧ, и соответственно хочу перевернуть питание. Поэтому попробую много вариантов и 2n2222, bc547, s9011, s9013, и, наконец s9018


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Простейший супергетеродин
СообщениеДобавлено: Пт фев 02, 2018 23:47:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 371
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 6036
Рейтинг сообщения: 0
olegue писал(а):
У вас днем ППУ принимает что-нибудь.
Это вопрос или утверждение?
У меня днём на СВ ни фига не берётся.
С утра на КВ на приёмник "Радиотехника" принималось "Интеррадио Румыния".

S9012, S9013 - для маломощного усилителя класса Б.
S9014, S9015 - малошумящие, тоже для звука.
Но граничная частота у них достаточно высокая для СВ, а может быть, даже для КВ.

_________________
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения: Re: Простейший супергетеродин
СообщениеДобавлено: Сб фев 03, 2018 01:13:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 3340
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14985
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
murzistor писал(а):
Но граничная частота у них достаточно высокая для СВ, а может быть, даже для КВ.

И что, по вашему транзисторы с высокой граничной частотой будут плохо работать на более низких частотах??? ;)

_________________
НАРОДОВЛАСТИЕ а не кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Простейший супергетеродин
СообщениеДобавлено: Сб фев 03, 2018 05:50:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 371
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 6036
Рейтинг сообщения: 0
gsmart писал(а):
И что, по вашему транзисторы с высокой граничной частотой будут плохо работать на более низких частотах???
Кто сказал такую хрень?

_________________
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Простейший супергетеродин
СообщениеДобавлено: Вс фев 04, 2018 11:09:13 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 121
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Сообщений: 2977
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
Перевернул питания, поставил s9014( пробовал 2н2222- тоже хорошо) в УПЧ, добавил предварительный усилитель, но в нем самым эффективным оказался лишь МП37, пробовал и s9014 и 2n2222 (они не усиливают в этом каскаде), на базе 0.2-0.3 вольта, ничего не понял, оставил МП37 (на базе 1.5в). Теперь приемник работает так: или орет как резаный на все комнату когда прибывают волны, или еле-еле слышно когда волна уходит. Ясно, что дело не в УНЧ. Нужно дополнительно усиливать ПЧ. Хотя бы еще один каскад. Когда динамик подносишь к уху и начинаеш крутить КПЕ - станций там валом, но они все тихие. Т.е чутье у приемника хорошее и 20-30 лет назад, когда на СВ диапазоне было много сильных станций, он бы вполне сгодился именно в том виде в котором сейчас есть, т.е без запаса по усилению по ПЧ.

Покрутил немножно и катушку гетеродина, добился лишь усиления в длинноволновой части диапазона, но коротковолновая тогда уходит совсем. Если мотать катушки по расчету и перед установкой настраиваешь их по индуктивности, то автоматический получаешь равномерный диапазон. Рекомендую собрать УНЧ, перед запуском приемника, так будет легче зацепиться хоть за что-то. Небольшое перекрытие емкости КПЕ 14...140 тоже идет в плюс, диапазон растягивает, удобнее в настройке, но, к сожалению, имеем лишь половину диапазона.
Изображение Изображение

Добавлено after 6 minutes 59 seconds:

хотел сделать картинку по больше, пока не понял как.

А еще я нашел замечательный ресурс: книга Васильева, http://www.radiolamps.ru/library/mrb/mrb-0787.html
Тот самый который является автором статей в Радио 6.66 и 12.66 (схемы начинающего и сельского радиолюбителя отличающихся ли конструктивным исполнением и немного УНЧ)

Изображение

В нем я наше продолжение этой схемы. В УПЧ введен дополнительный транзистор, который обеспечивает усиление еще на порядок, что уже будет достаточно для радиолюбительских конструкций. Хочу попробовать, но придется уж точно экранировать выходной контур ПЧ. Авто предупреждает что в данном случает для снижения паразитных связей в ПЧ это обязательная процедура.

Изображение

Добавлено after 31 minute 50 seconds:
Авто сделал его для КВ диапазона, это и понятно, для своего времения усиление для СВ было слишком большим. А диапазон КВ был популярен.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Простейший супергетеродин
СообщениеДобавлено: Вс фев 04, 2018 12:02:30 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 99
Зарегистрирован: Сб апр 15, 2017 02:30:29
Сообщений: 376
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
olegue
Цитата:
Теперь приемник работает так: или орет как резаный на все комнату когда прибывают волны, или еле-еле слышно когда волна уходит. Ясно, что дело не в УНЧ.

Для равномерного уровня громкости при изменяющихся уровнях сигналов радиостанций необходима эффективная схема АРУ в блоке ПЧ.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Простейший супергетеродин
СообщениеДобавлено: Вс фев 04, 2018 12:55:33 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 121
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Сообщений: 2977
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
Zyklon-B писал(а):
Для равномерного уровня громкости при изменяющихся уровнях сигналов радиостанций необходима эффективная схема АРУ в блоке ПЧ.

вот в последней схеме резистор R10 (база vt3- выход НЧ) выполняет роль АРУ, как пишет автор, простейшая система Ару.
А еще автор советует последнюю катушку ПЧ надо на кольце намотать. Интересно, кольцо все равно придется экранировать?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Простейший супергетеродин
СообщениеДобавлено: Вс фев 04, 2018 14:40:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 3340
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14985
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
olegue, кстате можешь попробывать вместо ферритовой СВ антенны изготовить и подключить рамочную магнитную антенну.
Я подключил рамочную антенну с корзинчатой намоткой к найденной плате от приёмника Россия-203
Изображение
т.к. родная ферритовая антенна отсутствоввала, в этой теме писал:
viewtopic.php?f=32&t=33826&start=20
Эффективность такой рамочной антенны оказалась не хуже, а даже лучше ферритовой магнитной антенны, так что рекомендую.

_________________
НАРОДОВЛАСТИЕ а не кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Простейший супергетеродин
СообщениеДобавлено: Вс фев 04, 2018 18:14:26 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 121
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Сообщений: 2977
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
По поводу феррита тоже хотел написать. Поменял феррит, стоял кусок, половинка от целого, 7см не более. Поставил цельный 140мм, правда без перемотки катушки работает только на краю, но громкость и чувствительность заметно возросла, думаю может передвинуть катушку в центр. Для этого ее придется перемотать. Интересно, улучшиться прием или нет?
Про рамочную антенну слыхал. Тоже интересно будет попробовать.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Простейший супергетеродин
СообщениеДобавлено: Вс фев 04, 2018 19:33:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 371
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 6036
Рейтинг сообщения: 0
olegue писал(а):
но в нем самым эффективным оказался лишь МП37, пробовал и s9014 и 2n2222 (они не усиливают в этом каскаде), на базе 0.2-0.3 вольта, ничего не понял, оставил МП37 (на базе 1.5в).
Они другой проводимости. Что там с полярностью питания?

УНЧ можно собрать на четырёх транзисторах, если не требуется выжимать максимум усиления из этих транзисторов.

olegue писал(а):
Теперь приемник работает так: или орет как резаный на все комнату когда прибывают волны, или еле-еле слышно когда волна уходит.
Обычное дело, нужна АРУ.
Диодный детектор - квадратичный, он увеличивает перепады громкости.

Эта схема
СпойлерИзображение
по постоянному току рассчитана на германиевые транзисторы.
Для кремниевых надо другую схему. Вот пример, приёмник прямого усиления с АРУ:
http://amfan.ru/ekonomichnye-priemniki/ ... rax-s-aru/
СпойлерИзображение
Вместо магнитной антенны можно подключить катушку связи с контуром ПЧ.

olegue писал(а):
хотел сделать картинку по больше, пока не понял как.
Надо убрать из адреса картинки слово "thumbnail/".

_________________
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Простейший супергетеродин
СообщениеДобавлено: Вс фев 04, 2018 19:50:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 174
Рейтинг сообщений: 1910
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Сообщений: 23437
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
murzistor писал(а):
УНЧ можно собрать на четырёх транзисторах, если не требуется выжимать максимум усиления из этих транзисторов.

Минский завод "интеграл" выпускает дешёвые усилители 1436ун1, которые с успехом можно использовать в схемах приёмников.

Усилитель хорошо работает на динамик - 8ом. и имеет широкий диапазон напряжения питания.

http://www.diagram.com.ua/list/sprav/sprav163.shtml


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Простейший супергетеродин
СообщениеДобавлено: Вс фев 04, 2018 21:07:41 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 121
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Сообщений: 2977
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
не думал,что интеграл до сих пор что-то выпускает. lm 386 из китая хорошо приходит. Лежат, совсем забыл про них. Обвес у них тоже не большой.

Добавлено after 2 minutes 45 seconds:
у нас на местном форуме человек запустил вот такую поделку.
СпойлерИзображение


Добавлено after 1 minute 48 seconds:
диаметр -300, к ней подбираем КПЕ. Ставим рядом с приемником настраиваем КПЕ в резонанс к станции. Получаем более качественный прием. Типа аналог Тексун АН-200

Добавлено after 2 minutes 9 seconds:
olegue писал(а):
Надо убрать из адреса картинки слово "thumbnail/"

спасибо


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Простейший супергетеродин
СообщениеДобавлено: Вс фев 04, 2018 22:18:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 3340
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14985
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
olegue писал(а):
у нас на местном форуме человек запустил вот такую поделку.
СпойлерИзображение

Конструкций рамочных антенн масса.
Изображение
olegue писал(а):
диаметр -300, к ней подбираем КПЕ.

Чем больше диаметр тем лучше КПД.
olegue писал(а):
Ставим рядом с приемником настраиваем КПЕ в резонанс к станции. Получаем более качественный прием. Типа аналог Тексун АН-200

Об этом давно известно, такой умножитель добротности хорошо работает с приёмниками с магнитными антеннами без подключения к антенным гнёздам. :)
Кстате, мотать катушку нужно было с шагом между витками (намотать в два провода, один потом смотать) или вести корзинчатую намотку.

_________________
НАРОДОВЛАСТИЕ а не кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Простейший супергетеродин
СообщениеДобавлено: Пн фев 12, 2018 12:35:12 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 148
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Сообщений: 1935
Откуда: Курск
Рейтинг сообщения: 0
Приветствую, уважаемые радиокоты! В радиоделе я новичек. Недавно возник интерес поразбираться в способах настройки контуров разных частот. Понимаю, что все понять будет сложно, но интерес - главная движущая сила, так что я готов к трудностям:) Подскажите пожалуйста:
1) какие приборы необходимы для настройки контуров, и какие характеристики приборов.
2) Мне говорили, что для точной подстройки необходим генератор сигналов и анализатор до 1 ГГц. Это сложный и дорогостоящий прибор. Можно ли обойтись простыми поделками собранными "на коленке"? Например простенький генератор одной точной определенной частоты (к примеру на кварцевом резонаторе).
Для примера - необходимо состроить приемник и передатчик на частоте 406,6 МГц. Каким образом такое можно осуществить? Имеется осциллограф на 20 МГц и точный мультиметр, помимо основных радиолюбительских приспособ.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Простейший супергетеродин
СообщениеДобавлено: Пн фев 12, 2018 14:49:36 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 2
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
какие приборы необходимы для настройки контуров, и какие характеристики приборов.
...
Для примера - необходимо состроить приемник и передатчик на частоте 406,6 МГц
Сначала выбрать схему приемника и передатчика на данную частоту, выложить схему сюда, а после этого будем думать, как её настраивать.
Хотя супергетеродинный приемник на частоту 406 МГц, вряд ли есть смысл рассматривать в теме ПРОСТЕЙШИЙ супергетеродин.

Хотя можно воспользоваться этой статьей.
http://radiokot.ru/circuit/analog/receiv_transmit/16/
СпойлерИзображение
Что бы она работала на частоте 406 МГц, в ней нужно поставить ПАВ на частоту 395,3 МГц или 416,7 МГц.
Настройка простая.
Проверить, что гетеродин работает.
Для этого потребуется прибор для проверки гетеродина, наприме частотомер способный измерять частоту до 500 МГц.
На вход приемника с генератора подаете частоту 406 МГц. Этот генератор можно сделать самому. Для этого потоебунтся ПАВ на частоту 406 МГц. Можно попробовать этот генератор сдедать на L.С и установить частоту 406 МГц с помощью частотомера.
Свой осциллограф подключаете на выход УПЧ и подстраиваете катушки на входе УВЧ и на его выходе на максимум принятого сигнала.
В итоге потребуется, частотомер или иной прибор для проверки гетеродина, генератор на частоту 406 МГц и осциллограф с полосой не менее 10 МГц.

Или воспользоваться этой статьей.
http://radiokot.ru/circuit/analog/receiv_transmit/34/
СпойлерИзображение


Вложения:
1.GIF [135.16 KiB]
Скачиваний: 937
Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Простейший супергетеродин
СообщениеДобавлено: Пн фев 12, 2018 15:41:25 
Друг Кота

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 550
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
Сообщений: 19494
Рейтинг сообщения: 2
2) Мне говорили, что для точной подстройки необходим генератор сигналов и анализатор до 1 ГГц. Это сложный и дорогостоящий прибор. Можно ли обойтись простыми поделками собранными "на коленке"?

Зависит от того насколько мощные девайсы вы собрались делать и что именно мерить. Можно китайским USB SDR приемником посмотреть и частоту и спектр сигнала - будет не особо точно, но дешево.

_________________
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Простейший супергетеродин
СообщениеДобавлено: Ср фев 21, 2018 11:54:30 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 121
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Сообщений: 2977
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
Потянуло меня тут на КВ диапазон. Выбрал 80 метров, ну для примера. Понятно, что нужно перемотать входной контур и контур гетеродина.
Частоты, так называемая "тройка". 3500-3650 Кгц.
Ввел свои данные КПЕ в программу расчета индуктивности контуров
Получил результаты

входной контур 1,32112971288625 мкГН
гетеродинный контур 1,10294699668884 мгГН

ну пускай 1,32 и 1,11

насчитал coil32, что проводом 0.31 нужно намотать соответственно 12 и 11 витков на диаметре 8.0

В правильном ли направлении я двигаюсь?

Добавлено after 4 minutes 10 seconds:
и как измерить индуктивность с такими мелкими величинами?
на СВ диапазоне там 400, 500, 300 мкГН, легко измеряется ТранзисторТестером.
а как померить 1.32 мкГН. Или здесь только расчет по виткам?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Простейший супергетеродин
СообщениеДобавлено: Ср фев 21, 2018 12:30:26 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Частоты, так называемая "тройка". 3500-3650 Кгц.
Но там работают только радиолюбители с SSB.
Тогда придется делать это.
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=78796
А катушки делать с подстроечным сердечником, а при настройке сердечником устанавливать нужную индуктивность.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 227 ]     ... , , , 9, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y