Собрал для экспериментов усилитель с ОЭ на транзиторе КТ368. И обнаружил непонятное явление... Подавая на вход усилителя с генератопра ВЧ сигнал амплитудой 10мВ, на выход усилителя подключил осцилограф и следил за уровнем выходного сигнала при изменении частоты входного. От 100Гц до 100кГц выходной сигнал был одной амплитуды 2 Вольта. А выше 100кГц усиление транзистора стало падать и при 2Мгц усиления практически отсуствовало, амплитуда выходного сигнала уменьшилась с 2000мВ до 200мВ. Перепахал всю схему чтобы понять причну падения усиления. Ставил другие транзисторы КТ321, КТ603 ... картина не менялась. Потом обнаружил, что причиной всему переменный резистор. Подключил генератор ВЧ к осцилографу через резистор 2кОм, и наблюдается такое -же падение амплитуды сигнала при увеличении частоты. без резистора напрямую сигнал на одном уровне и не зависит от частоты. Менял резистор на другие и переменные и постянные... картина одна и таже, падение амплитуды сигнала с повышением чяастоты. Что за ерунда ? Транзистор КТ368 по справочникам имеет граничную частоты 900Мгц. Но у меня он не работает уже на частоте 1 Мгц.

Хотя пришла мысль..может дело в используемых шнурах к осцилографу ?

Нет.

Сопротивление любого проводника увеличивается при повышении частоты (за исключением, наверное, сверхпроводников - не уверен). Только вряд ли в таких пределах при таких частотах...

Вообще-то изменяют если они не безиндукционные.
В Вашем случае скорее всего происходит интегрирование (фильтрация НЧ) на цепи резистор-входная ёмкость осциллографа.

Давайте конкретней. Какой постоянный резистор (тип и сопротивление. вдруг он проволочный) ? Что происходит без резистора ? Какой осциллограф ? щуп 1:1 или 1:10 ?

Вход осцилографа 1МОм, 16 пф. Мне кажется дело в кабеле который подключается к осцилографу, он то имеет большую ёмкость.


Резистор в районе 2к... 4к. Нет не проволочный. Стоял у меня в схеме углеродный переменный резистор, менял его на постоянные резисторы, разных типов.. это ничего не меняло. Осцилограф IWATSU TS-8500. Вход осцилографа 1МОм, 16 пф. Щупа нет, просто кабель с разёмом подключается ко входу осцилографа. Видимо дело в этом кабеле, наверное ёмкость его достаточно большая. И он просто просаживает напряжение. Нужен наверное какойто специализированный шнур к осцилографу.

Раньше никогда не собирал связанное с ВЧ. Как то даже и не подумал, что на таких низких частотах может быть такое влияние шнура.

Так у вас там шнур от шнура, или коаксиальный кабель без щупа?

Судя по описанию- шнур обыкновенный, квадратов этак 0.75. Причем не удивлюсь если еще двумя не связанными жилами.

Нормальные люди проводок от земли щупа до земли на пружинку меняют

Смотрю люди везде одинаковые... главное поднять свою самооценку за счёт принежения и высмеивания других. Высмеять, поглумится, это в пряждке вещей в интернете. Откуда вы берётесь такие... Не раз уже на этом форуме такое замечал. Ещё причисляет себя к "нормальным людям". Самый настоящий моральный урод. Нет больше никакого желания здесь находится.


Шнур от какого то древнего осцилографа.

собери на двух транзисторах, тогда влияние кабеля будет меньше.....про схему - догадайся сам...

(чтобы было в твоём стиле)

У вас шикарный ЧЕТЫРЁХКАНАЛЬНЫЙ осциллограф-
http://www.miko.hk/IWATSU/ts-8500_e.pdf
А подать сразу и входной и выходной сигнал на разные каналы одновременно, и сравнивать входной и выходной сигнал нельзя?

Если от осциллографа, то это уже хорошо. Только вначале нужно его самого проверить. Лучше всего прямоугольными импульсами, но можно и синусом. Вы отложите пока свой транзистор на время и подключите шнур осциллографа прямо к выходу ГСС. Выставьте на выходе ГСС допустим один вольт и прогоните по частотам с шагом 500 кгц: 500 кгц, 1 мгц, 1,5 мгц, 2 мгц и так далее. Когда увидите, что сигнал начинает искажаться, а амплитуда падать, это и будет фактически предел возможности измерения. Предположим, это будет 5 мгц. Когда узнаете, я вам потом напишу как правильно снять частотную характеристику в пределах возможного.

P.S.
Теоретический подход к измерению частотных характеристик биполярных транзисторов можете почитать вот здесь http://www.osc.phys.msu.ru/mediawiki/up ... rehod1.pdf

Добавлено after 6 minutes 28 seconds:


Сделать первый каскад эмиттерным повторителем и подавать с него сигнал на второй испытуемый транзистор с ОЭ это хорошая идея, но вначале нужно определиться с фактической возможностью частотных измерением имеющимся шнуром.

Шнурки к ослику это отдельная тема - разные они. Лучше сразу обзавестись какими-нибудь качественными (от тектрониксов всегда шли "на ура").

Я что о себе говорил? У меня осциллограф как показометр есть ли генерация на кварце используется раз в полгода, когда какой-нибудь глюк МК ловлю. Ибо давно уже в цифру ушел. Бп делаю так что работает как надо и сразу- даже мерять ничего не надо обычно.
А о пружинках вот где то здесь на форуме и видел. Ибо это и есть ответ на ваш вопрос.

Для работы с ВЧ сигналами и импульсными сигналами нужен щуп-делитель 1:10 или активный высокочастотный щуп. У обычного щупа 1:1 или несогласованного куска коаксиального кабеля слишком велики погонная емкость и индуктивность.

Когда обзаведетесь щупом, не забывайте, что даже высокочастотные транзисторы не могут обеспечить большое усиление на высоких частотах в обычной схеме ОЭ с резистором в коллекторе в качестве нагрузки. Емкость коллектора не позволит.

В реальности всё ещё хуже. Допустим, есть транзистор со статическим коэффициентом усиления 100 и граничной частотой 100 мгц. В схеме с ОЭ, такой транзистор даже ТЕОРЕТИЧЕСКИ сможет обеспечить достаточное усиление сигнала лишь на частоте в 10 раз меньшей.

И кстати, вопрос топикстартером правильно был задан, хотя причина у него сейчас в другом. На частотах выше нескольких десятков мегагерц станут сказываться паразитные емкости и индуктивности резистора большого номинала в цепи коллектора, реактивные сопротивления которых будут уже сравнимы с активным сопротивлением резистора.

К слову - используя тот или иной транзистор нужно смотреть, для какого включения у него указан параметр частоты единичного усиления в справочнике. Для некоторых транзисторов указаны параметры для включения с ОБ. Граничная частота такого транзистора включенного с ОЭ будет гораздо ниже.

Для упомянутого в первом сообщении КТ321 граничная частота 60 МГц, но при UКБ = 10 В, IЭ = 15 мА. Вот эти вот напряжение база-коллектор и ток эмиттера говорят о том, что справочные параметры снимались в схеме с ОБ, а не ОЭ.

Вопрос заданный ТС может представлять только теоретический интерес. А задача у него чисто практическая. Но пока он там разбирается со шнуром, то давайте пару слов о теории. Параметры измерения частотных характеристик маломощных сигнальных транзисторов снимаются обычно при токе эмиттера в 10 мА. Это даже в даташите можно посмотреть http://katod-anod.ru/rd/kt368 Ток эмиттера это грубо говоря ток базы в 1 мА + ток коллектора 9 мА. То есть никаких высококилоомных резисторов в цепи коллектора быть не может, сам транзистор общего назначения на частотах в десятки мегагерц перестанет усиливать сигнал раньше, чем начнет сказываться индуктивность резистора.