Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
Измерение параметров Тиля — Смола программой AudioTester https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=25&t=91155 |
Страница 1 из 4 |
Автор: | mikar [ Пт июн 21, 2013 07:41:37 ] |
Заголовок сообщения: | Измерение параметров Тиля — Смола программой AudioTester |
Вопросы, предложения, советы и критика по статье "Измерение параметров Тиля — Смола программой AudioTester" http://radiokot.ru/lab/hardwork/80/ |
Автор: | Romeo [ Пт июн 28, 2013 12:16:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Измерение параметров Тиля — Смола программой AudioTester |
Объясню ситуацию! Есть 2 сабвуфера китайского производства! Две бочки! Так как обеим уже по пару тройку лет коробки у них уже все в щелях и фуфломецин они шатают полный. Родилась идея собрать что-то (хотя бы) чуть чуть стоящее для своего железного друга ваз двенадцатой модели. Оба динамика без опознавательных знаков! Кроме как на одном написано JBL ![]() Вопрос первый: Что лучше собрать один буфер из двух разных динамиков или два разных буфера. Можно ли вообще собрать буфер из двух разных динамиков, так как при поиске в гугле наблюдал буферы с двух штук но абсолютно одинаковых. Вопрос второй по поводу самого метода, как я понял метод не самый точный, но вполне достаточный для стандартных измерений с некоторой погрешностью? И вопрос третий по составляющим 1. Программа AudioTester и компьютер. - Есть в количестве 4 шт. 2. Резистор сопротивлением 8-10 Ом 1-2 Ватта, измеренный с точностью ± 1%. - Нет что это такое? Как его найти. Есть телевизор ламповый там на плате дохрена чего от туда можно выпаять? 3. Экранированный кабель стерео с разьемом "джек" длиной 2-3 метра. -Как я понял это 2 кабеля просто? Почему не написали просто 3 моно кабеля? 4. Экранированный кабель моно с разьемом "джеком" длиной 3 метра. - Как я понял это 1 кабель просто? 5. Двойной медный многожильный провод сечением 2-3 мм2 длина 3-4 метра. -Есть. 6. Двойной жесткий алюминиевый и медный одножильный провод 1 метр.(подвес). -Есть. 7. Кусок пластилина массой 20-40 грамм, измеренной с достаточной точностью. -Найдем у племянницы. |
Автор: | Romeo [ Пт июн 28, 2013 17:25:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Измерение параметров Тиля — Смола программой AudioTester |
Встала проблема с резистором сопротивления 8-10 Ом 1-2 Ватта. Как оно выглядит? Плата от старого телика. Там этих резисторов тьма тьмущая. Разноперые все и фиг пойми какой выпаивать. |
Автор: | mikar [ Сб июн 29, 2013 09:10:41 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Измерение параметров Тиля — Смола программой AudioTester | ||
Здравствуйте, постараюсь ответить на ваши вопросы: вопрос:Встала проблема с резистором сопротивления 8-10 Ом 1-2 Ватта. Как оно выглядит? Плата от старого телика. Там этих резисторов тьма тьмущая. Разноперые все и фиг пойми какой выпаивать. Ответ: я использовал еще советские резисторы (высокоточные) тип С2-29В . На нем написано : 4R99 F - т.е. 4,99 Ома буква F (или русская Р) означает допуск +/- 1%. Включил из последовательно , получил 10 Ом +/- 1%. Такой резистор можно купить за копейки в любом радимагазине. Вам нужно найти резистор , на котором написано 10Е или 10R (10 Ом). прилагаю файл с маркировкой резисторов
|
Автор: | mikar [ Сб июн 29, 2013 09:30:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Измерение параметров Тиля — Смола программой AudioTester |
Romeo писал(а): Объясню ситуацию! Есть 2 сабвуфера китайского производства! Две бочки! Так как обеим уже по пару тройку лет коробки у них уже все в щелях и фуфломецин они шатают полный. Родилась идея собрать что-то (хотя бы) чуть чуть стоящее для своего железного друга ваз двенадцатой модели. Оба динамика без опознавательных знаков! Кроме как на одном написано JBL ![]() Вопрос первый: Что лучше собрать один буфер из двух разных динамиков или два разных буфера. Можно ли вообще собрать буфер из двух разных динамиков, так как при поиске в гугле наблюдал буферы с двух штук но абсолютно одинаковых. Вопрос второй по поводу самого метода, как я понял метод не самый точный, но вполне достаточный для стандартных измерений с некоторой погрешностью? И вопрос третий по составляющим 1. Программа AudioTester и компьютер. - Есть в количестве 4 шт. 2. Резистор сопротивлением 8-10 Ом 1-2 Ватта, измеренный с точностью ± 1%. - Нет что это такое? Как его найти. Есть телевизор ламповый там на плате дохрена чего от туда можно выпаять? 3. Экранированный кабель стерео с разьемом "джек" длиной 2-3 метра. -Как я понял это 2 кабеля просто? Почему не написали просто 3 моно кабеля? 4. Экранированный кабель моно с разьемом "джеком" длиной 3 метра. - Как я понял это 1 кабель просто? 5. Двойной медный многожильный провод сечением 2-3 мм2 длина 3-4 метра. -Есть. 6. Двойной жесткий алюминиевый и медный одножильный провод 1 метр.(подвес). -Есть. 7. Кусок пластилина массой 20-40 грамм, измеренной с достаточной точностью. -Найдем у племянницы. Теперь ответы на предыдущие вопросы. 1.Лучше собрать 2 разных буфера . Измерьте для них параметры Тиля-Смола: Fs, Qts Vas. Если Fs/Qts<50 - закрытый ящик; Fs/Qts>50 - фазоинвертор. Открытое акустическое оформление(задняя полкаавтомобиля) рекомендуется для головок с Qts >1. Для закрытых АС пригодны головки с Qts< 0,8..1,0 оптимально 0,7 для фазоинвертора – менее 0,6. (оптимально 0,39). 2. Погрешность измерения примерно 20-30% для Vas (если измеряем методом добавочной массы) Fs и Qts - достоверны! Да метод не самый точный но самый простой, для начала - самый раз. даже для фирменныхз динамиков разброс заводских параметров составляем 10-20%. Экранированный кабель стерео с разьемом "джек" - двойной экранированный кабель(стерео) например для подключении компа к активным колонкам. разьемы "тюльпан" на другом конце провода просто отрезал и припаял концы в "коробочку" Экранированный кабель моно с разьемом "джеком" - использовал монофонический кабель от микрофона или только один зкранированный провод от кабеля указанного выше |
Автор: | Romeo [ Пн июл 01, 2013 09:21:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Измерение параметров Тиля — Смола программой AudioTester |
Ага спасибо! Буду вечером пробовать! Для начала надо Резистор 8-10 Ом выковырять с платы телевизора, точнее найти его там, выковарить не проблема. Вечерком отпишусь! |
Автор: | Romeo [ Пн июл 01, 2013 16:57:43 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Измерение параметров Тиля — Смола программой AudioTester | ||
Да еще насчет схемы хотел спросить. Куда идет коричневый провод. Как я понял это минус от динамика. Измерения происходят путем получения данных которые входят в компьютер если убрать наш динамик в принципе то мы так же будем получать данные. Цепь то не размыкается, а я думал исследуемый экземпляр должен располагаться где-то в цепи а не за её пределами? Ни так ли? ![]() Когда программу стартую без всяких подключений играет звук, когда пытаюсь подключить это все испытуемый динамик молчит. Так и должно быть?
|
Автор: | Romeo [ Ср июл 03, 2013 07:44:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Измерение параметров Тиля — Смола программой AudioTester |
Как я понял верный вариант схема именно такой: Схемка. Только почему то динамик все равно не в цепи ![]() |
Автор: | mikar [ Ср июл 03, 2013 10:49:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Измерение параметров Тиля — Смола программой AudioTester |
Здравствуйте, извините за задержку ответа. Судя по вашему скрину из программы , в измерении участвует только резистор( поэтому линия абсолютно прямая). Не могу понять, почему возникли проблемы с простой схемой, вроде на схеме в статье все просто: Порядок монтажа. ( используем омметр-тестер на измерение сопротивления, чтобы узнать, какой контакт "джека" припаян к центральной жиле экранированного кабеля)) 1. спаиваем последовательно один вывод регистора и один вывод провода, который идет к динамику. 2.к этому соединению подпаиваем центральную жилу стереопровода, который идет на правый ВХОД звуковой карты ( средний контакт на разъеме "джек" между массой и "наконечником) 3. ко второму выводу резистора подпаиваем центральные жилы (наконечники) экранированного моно провода и другой центральный провод стерео кабеля. 4. Экранные оплетки обоих кабелей спаиваем со вторым проводом, который идет на динамик. 5. Экранированный кабели подключаем к входам/выходам звуковой карты, а неэкранированные два провода припаивает или через "крокодильчики" цепляем к клеммам динамика. 6. Включаем программу и измеряем |
Автор: | mikar [ Ср июл 03, 2013 10:57:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Измерение параметров Тиля — Смола программой AudioTester |
Romeo писал(а): Как я понял верный вариант схема именно такой: Схемка. Только почему то динамик все равно не в цепи ![]() Динамик в цепи. правый канал ВЫХОДА звуковой карты НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ! Для выхода звуковой карты последовательно включен резистор и динамик ( проверьте, в динамике должен быть звук (писк). в для входа звуковой карты левый канал ВХОДА соединен напрямую с левый ( единственным используемым)выходом, а правй канал подключен в точку соединения резистора и динамика. |
Автор: | Romeo [ Чт июл 04, 2013 06:27:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Измерение параметров Тиля — Смола программой AudioTester |
Спасибо большое за ответы! Буду пробовать еще раз! Может резистор не верно выбрал, хотя по цветовым меткам вроде верно! Будет прогресс отпишусь, еще раз спасибо! |
Автор: | mikar [ Чт июл 04, 2013 07:26:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Измерение параметров Тиля — Смола программой AudioTester |
удачи и все получится |
Автор: | Xatrix [ Чт авг 08, 2013 19:35:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Измерение параметров Тиля — Смола программой AudioTester |
В статье такая красивая диаграмма, а у меня фигота какая-то... 25ГДН-3-4 |
Автор: | mikar [ Пт авг 09, 2013 07:17:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Измерение параметров Тиля — Смола программой AudioTester |
Уважаемый Xatrix! Такая диаграмма получается если : неправильно спаяна и подключена коробочка не подключена активная нагрузка (динамик) динамик имеет обрыв или замыкание в катушке Если все номально - линия должна быть плавная с отчетливым горбом, может быть слегка изрезана небольшими "зубчиками" |
Автор: | IvanMed [ Вс сен 22, 2013 09:21:57 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Измерение параметров Тиля — Смола программой AudioTester | ||
Добрый день. Спасибо за статью. Но также возникли проблемы при попытке провести измерения. Резистор 10 ом. Очень точный. При первом измерении вертикальные синие полосы. Залез в опции и указал в настройках вход. Полосы исчезли. Пытался выставлять уровень входа больше, но увы.... Смутило то, что слева две шкалы у меня имеют другие показатели(ни как в статье).
|
Автор: | mikar [ Ср сен 25, 2013 21:10:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Измерение параметров Тиля — Смола программой AudioTester |
Доброго времени суток, уважаемый IvanMed! На вашей картинке видно, что фаза (красная полоска) постоянно прыгает, а синяя (сопротивление) - очень большое. Скорее всего неправильно спаяна "коробочка" или проблемы с динамиком То что значение шкалы слева отличается - не страшно. нажатием мышки на стрелочки-треугольнички можно ее растянуть и сжать. Единственный совет - сделайте настройки как в статье, еще раз тщательно проверьте схему распайки коробочки. Для динамика должна быть плавная синяя кривая с "горбом" на резонансной частоте (30 -80 Гц) |
Автор: | IvanMed [ Вс сен 29, 2013 14:24:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Измерение параметров Тиля — Смола программой AudioTester |
Всё получилось. Просто уровни первый раз ставил 90%. Теперь около 50%. |
Автор: | vasil161 [ Вс окт 06, 2013 11:15:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Измерение параметров Тиля — Смола программой AudioTester |
mikar писал(а): Здравствуйте, извините за задержку ответа. Судя по вашему скрину из программы , в измерении участвует только резистор( поэтому линия абсолютно прямая). Не могу понять, почему возникли проблемы с простой схемой, вроде на схеме в статье все просто: Порядок монтажа. ( используем омметр-тестер на измерение сопротивления, чтобы узнать, какой контакт "джека" припаян к центральной жиле экранированного кабеля)) 1. спаиваем последовательно один вывод регистора и один вывод провода, который идет к динамику. 2.к этому соединению подпаиваем центральную жилу стереопровода, который идет на правый ВХОД звуковой карты ( средний контакт на разъеме "джек" между массой и "наконечником) 3. ко второму выводу резистора подпаиваем центральные жилы (наконечники) экранированного моно провода и другой центральный провод стерео кабеля. 4. Экранные оплетки обоих кабелей спаиваем со вторым проводом, который идет на динамик. 5. Экранированный кабели подключаем к входам/выходам звуковой карты, а неэкранированные два провода припаивает или через "крокодильчики" цепляем к клеммам динамика. 6. Включаем программу и измеряем Здравствуйте! А длина проводов принципиальна? Если экранированные провода сделать по 20-30 см, а неэкранированный удлинить, чтобы быть дальше от динамика?! Или длина рассчитана с учетом сопротивлений? Хотя у разных проводов оно будет отличаться...??? |
Автор: | mikar [ Пн окт 07, 2013 07:23:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Измерение параметров Тиля — Смола программой AudioTester |
Длина экранированных проводов не принципальна. Для подключения динамика желательно использовать качественный многожильный медный провод,я сейчас использую 3-х метровый отрезок акустического кабеля ( даже самый дешовый китайский) |
Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |