Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Операционные усилители. Часть 1.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пт янв 30, 2026 10:34:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Операционные усилители. Часть 1.
СообщениеДобавлено: Сб авг 13, 2011 22:51:00 
Родился

Зарегистрирован: Сб авг 13, 2011 20:29:26
Сообщений: 1
Рейтинг сообщения: 0
Читал статьи из раздела "Основы электроники" и всё было хорошо, пока были примеры с бутылками, качелями и пружинистыми кроватями. На первой же статье без таких примеров я облажался.

Ссылка на статью

Непонятная схема.
Изображение

В левой части изображён элемент питания постоянного тока. Но почему его "минус" уходит в никуда? Разве он не участвует в цепи?
Вход "+" усилителя тоже соединён с "тупиком"?
Что за "V" в окружности? В статье упоминания не нашёл.
R1 и R2 это обозначения резисторов на схеме, а что эти резисторы делают в формулах? Обозначают сопротивление соотв. резистора?

Цитата:
1. Выход операционного усилителя всегда стремится сделать так, чтоб напряжение между входами было равно 0.

Каким образом? Что именно происходит для уравнивания напряжения? В моём понимании это как то так: заряд на входе1 равен заряду на входе2. Тогда проще не куда, надо просто просто соединить их проводником.
Цитата:
2. Входы операционного усилителя ток не потребляют.

Что значит "не потребляют"? Пропускают без сопротивления? Или вообще не участвуют в цепи?
Цитата:
Ну что-то ты совсем нас запутал, скажите вы. Тогда начинам смотреть примеры.

Дальше хуже ))
Цитата:
А вот сейчас прям и разберемся. Применяем правило №1 мы видим, что потенциал инвертирующего входа будет равен 0В (потенциал земли). А это значит, что через резистор R2 протечет ток равный Uвх(на схеме 1 В)/R2.

Не видим мы там нигде земли, но верим, что она есть.
Цитата:
А дальше начинается применение правила №2. Раз входы операционного усилителя не потребляют ток, значит так просто на землю он не стекает, а поскольку деваться ему собственно некуда, то он продолжает течь через резистор R1.

А в каком случае ток мог бы "стекать на землю"?
Цитата:
Ну а раз так, то на резисторе R1 создается падение напряжения, равное IR1.

Тут совсем ступор. Падение - это что? Разница между напряжением на входе и выходе? Абсолютная? Относительная? Или это результативное напряжение в цепи после резистора? Тогда почему происходит умножение на сопротивление? Чем больше сопротивление, тем больше напряжение? Насколько я понимаю, ресурс сопротивления почти не ограничен, значит и напряжение при "очень сильно сопротивляющемся" резисторе будет условно бесконечно большим?

Цитата:
Мы видим у него два входа (обозначены + и - ) и один выход (на самом деле я лукавлю, и не показываю остальные выводы операционника, коих ещё как минимум два - +Uпит и -Uпит, но сейчас они нам не нужны).

Википедия тоже говорит, что
Цитата:
Часто выводы питания не рисуют на схеме, чтобы не загромождать её несущественными деталями, при этом способ подключения этих выводов явно не указывается или считается очевидным

Считается очевидным, но мне пока не ясно даже их предназначение. Куда их подключать в схеме, если не опускать "очевидных" подробностей?

Догадываюсь, что написал много бредовых мыслей, но всё же начинающему нужна логичная логика, чтобы понимать суть описываемого. Разъясните пожалуйста приведённые моменты статьи.


upd

Ещё вопрос по транзисторам: ток, который подаётся на базу обязательно должен быть в одной цепи с коллекторным током? Можно как то "открыть" транзистор независимым источником питания? Т.е., например, коллекторный ток обеспечивается автономной батарейкой, а ток базы через выход микроконтроллера.


Последний раз редактировалось adstest Вс авг 14, 2011 00:15:53, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Непонятные операционные усилители
СообщениеДобавлено: Сб авг 13, 2011 23:12:48 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Сб май 21, 2011 10:37:37
Сообщений: 745
Откуда: Полоцк, Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
от минуса батарейки идёт "земля" (это палачка такая) так вот эта палачка соеденена с другими такими же палачками,

Цитата:
1. Выход операционного усилителя всегда стремится сделать так, чтоб напряжение между входами было равно 0.

Каким образом? Что именно происходит для уравнивания напряжения? В моём понимании это как то так: заряд на входе1 равен заряду на входе2. Тогда проще не куда, надо просто просто соединить их проводником.

это значит что напряжение на выходе зависит от напряжений на входе

_________________
{АРХИТЕКТОР}


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Непонятные операционные усилители
СообщениеДобавлено: Сб дек 03, 2011 21:03:24 
Родился

Зарегистрирован: Сб дек 03, 2011 20:57:27
Сообщений: 1
Рейтинг сообщения: 0
У меня возникли те же вопросы. Объясните пожалуйста, если не сложно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Непонятные операционные усилители
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2011 13:32:45 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Сб май 21, 2011 10:37:37
Сообщений: 745
Откуда: Полоцк, Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
2. Входы операционного усилителя ток не потребляют.

ну раз не потребляют ток, значит на них действует напряжение( закон Ома, меньше ток-больше напряжение и сопротивление)

_________________
{АРХИТЕКТОР}


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Непонятные операционные усилители
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2011 14:00:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 267
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57
Сообщений: 3459
Рейтинг сообщения: 0
Операционный усилитель, который обозначен треугольничком, усиливает РАЗНОСТЬ сигналов между входами, которые обозначенны как "плюсик"+ и "минусик" -. И усиливает он её весьма не хило. Обычно, где-то около в 100 000 раз. А теперь, внимание, вопрос. При таком коэффициенте усиления (сто тысяч!) какая должна быть разница между напряжением на входах, чтобы на выходе было, например, 10 вольт? Правильно. 10 делим на 100000 и получаем 0,1 мВ или 100 микровольт. Т.е. получается, что при работе ОУ, напряжение на его входах всегда ПРАКТИЧЕСКИ одинаковое! Но разница, хотя бы и очень маленькая, всегда есть, иначе ему нефиг будет усиливать. Поэтому, предложение соединить оба входа проводником, не катит...
И что это нам даёт? Это до фига что даёт. В частности, при расчётах схемы на ОУ, можно смело полагать, что напряжения на входах равны. Это сильно упрощает расчёты.

А ещё, ОУ хорошо усиливает не только напряжение! У него и входной ток при этом настолько маленький, что можно считать, что он ток по входам он вообще не потребляет! И это, опять-таки упрощает расчёты. Можно смело полагать, что ток в входы не течёт!

Ну, а всё стальное, следует из этих свойств.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Непонятные операционные усилители
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2011 21:17:50 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 43
Зарегистрирован: Пт апр 15, 2011 21:11:22
Сообщений: 748
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
adstest писал(а):
Читал статьи из раздела "Основы электроники" и всё было хорошо, пока были примеры с бутылками, качелями и пружинистыми кроватями. На первой же статье без таких примеров я облажался.

Ссылка на статью

Непонятная схема.
Изображение

В левой части изображён элемент питания постоянного тока. Но почему его "минус" уходит в никуда? Разве он не участвует в цепи?
Вход "+" усилителя тоже соединён с "тупиком"?
Что за "V" в окружности? В статье упоминания не нашёл.
R1 и R2 это обозначения резисторов на схеме, а что эти резисторы делают в формулах? Обозначают сопротивление соотв. резистора?
...


Очень много, если не все вопросы отпадут если вы внимательно прочитаете в хорошей книге или той же Википедии "применение операционных усилителей" http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1% ... 0%B5%D0%B9


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Непонятные операционные усилители
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2011 21:26:07 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2441
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10736
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
adstest писал(а):
...Ещё вопрос по транзисторам: ток, который подаётся на базу обязательно должен быть в одной цепи с коллекторным током? Можно как то "открыть" транзистор независимым источником питания? Т.е., например, коллекторный ток обеспечивается автономной батарейкой, а ток базы через выход микроконтроллера.

Если источники питания будут совсем независимыми, то работать транзистор не будет. А если у них будет "общий" провод, то всё будет работать. Обычно "общий провод", или "корпус", или "земля" обозначаются значком _|_

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y