Например TDA7294

Форум РадиоКот :: Просмотр темы - Операционные усилители. Часть 2
Форум РадиоКот
https://radiokot.ru/forum/

Операционные усилители. Часть 2
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=25&t=38105		 Страница 1 из 2
Автор:  Allexberg [ Ср июн 23, 2010 14:21:01 ]
Заголовок сообщения:  Операционные усилители. Т-образная схема - как это работает?
Помогите пожалуйста разобраться с Т-образной схемой Операционного усилителя. По каким путям течёт ток, и как получили коэффициент усиления?

http://radiokot.ru/start/analog/basics/18/I-VT.gif вот она эта схема.
Автор:  Барсик [ Ср июн 23, 2010 16:27:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Операционные усилители. Т-образная схема - как это работ
viewtopic.php?p=408191#p408191
Автор:  kolshik [ Вс ноя 21, 2010 23:38:41 ]
Заголовок сообщения:  Операционные усилители. Часть 2
http://www.radiokot.ru/start/analog/basics/18/
Народ. Если я схему Баттерворта ФНЧ и ФВЧ подключу от однополярного источника питания, как это скажется на его работе?
Какие номиналы резисторов использовать для искусственной средней точки?
Автор:  Соник [ Пн ноя 22, 2010 19:37:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Операционные усилители. Часть 2
Попробуй 10 кОм на один из входов. Телепаты рекомендуют :)
Автор:  sstvov [ Пн ноя 22, 2010 20:15:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Операционные усилители. Часть 2
Цитата:
Какие номиналы резисторов использовать для искусственной средней точки?
Одинаковые.
Кто такой Баттерворт :shock: :)))
Ах да, нашел, это тот самый гражданин который изобрел много чего математического, в том числе функции полиномиального вида, которыми впоследствии физики описали АЧХ и прочие физические проявления природы. :))
Осталось узнать что такое функции полиномиального вида :shock:
Автор:  Mirina [ Ср май 30, 2012 10:07:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Операционные усилители. Т-образная схема - как это работ
А можно поподробней, как всё-таки получается такое напряжение на выходе. По ссылке прошла, информацию не обнаружила. Картинки не открываются.
Как всё же течёт ток???
Автор:  rustot [ Ср май 30, 2012 11:23:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Операционные усилители. Т-образная схема - как это работ
это неполная схема, не хватает R на входе, без него обратная связь не играет никакой роли, поскольку шунтируется входным сигналом

выберем положительными направления токов через все резисторы слева-направо и сверху-вниз

если добавить Rвх, то втекает ток I1=Uвх/Rвх, не заворачивая на операционник течет через R1 и создает на втором его конце потенциал U1=-I1*R1, значит через R3 течет ток I2=-U1/R3 и по закону кирхгофа через R2 течет ток I3=I1+I2 и значит

Uвых=U1-I3*R2 = -I1*R1 - (I1+I2)*R2 = - I1*(R1+R2+R1*R2/R3) = - Uвх * (R1+R2+R1*R2/R3)/Rвх

при бесконечном R3 получается классика Uвых = - Uвх * (R1+R2)/Rвх.

наличие R3 в знаменателе позволяет использовать по сравнению с классикой небольшие сопротивления (а значит с меньшими тепловыми шумами) для большого коэффициента усиления при заданном большом Rвх
Автор:  Mirina [ Ср май 30, 2012 12:27:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Операционные усилители. Т-образная схема - как это работ
Согласно этому radiokot.ru/start/analog/basics/18/ нам задан входной ток Iвх. Вводить дополнительное сопротивление не нужно.
Напряжение на выходе составит:
Uвых=-Iвх*R1(1+R2/R3) = -Iвх*R1 - Iвх*R1*R2/R3

У Вас получается: Uвых= -Iвх*R1 - (Iвх + Iвх*R1/R3)R2
Т.е. появляется дополнительное слагаемое -Iвх*R2.
Что делать?
Автор:  rustot [ Ср май 30, 2012 12:51:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Операционные усилители. Т-образная схема - как это работ
ну проверим в цифрах, все резисторы по 1, ток 1, в моем варианте U=-3, на сайте U=-2

через R1 течет ток 1 и значит напряжение в точке соединения R2 и R3 равно -1, туда втекает ток 1 через R1 и ток 1 через R3, а значит через R2 течет ток 2 и на нем падает напряжение 2 относительно точки -1, итого на выходе -3. думаю ошибка не у меня
Автор:  Gudd-Head [ Ср май 30, 2012 13:19:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Операционные усилители. Т-образная схема - как это работ
У меня получилось
-Iвх*R1 - Iвх*R2(1+R1/R3)
Автор:  rustot [ Ср май 30, 2012 13:24:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Операционные усилители. Т-образная схема - как это работ
2:1, значит надо обучалку править :)
Автор:  Mirina [ Ср май 30, 2012 15:04:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Операционные усилители. Т-образная схема - как это работ
Спасибо! А то я сидела с этим весь вечер, пыталась понять как же так. Застряла на этом Uвых :)
Автор:  BrainBot [ Вс ноя 04, 2012 10:32:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Операционные усилители. Часть 2
Вопрос уважаемым котам, в части 1 формула для вычисления выходного сопротивления инвертирующего преобразователя -Uвх(R1/R2), а во 2 части -IизмR1, вот давайте устремим в 1 части R2 к нулю, тогда выходное напряжение будет стремиться к - бесконечности, а потом магия и -IизмR1? Объясните плс
Автор:  Барсик [ Пн ноя 05, 2012 13:56:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Операционные усилители. Часть 2
BrainBot писал(а):
в части 1 формула для вычисления выходного сопротивления инвертирующего преобразователя -Uвх(R1/R2)
Не выходного сопротивления, а выходного НАПРЯЖЕНИЯ.

BrainBot писал(а):
давайте устремим в 1 части R2 к нулю, тогда выходное напряжение будет стремиться к - бесконечности
Совершенно верно, когда на вход подаётся НАПРЯЖЕНИЕ.

BrainBot писал(а):
а потом магия и -IизмR1
Никакой магии нет. На вход подаётся ТОК "Iизм", который мы хотим измерить. Подразумевается, что этот ток уже где-то чем-то ограничен.
Автор:  BrainBot [ Пн ноя 05, 2012 19:53:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Операционные усилители. Часть 2
Барсик писал(а):
Не выходного сопротивления, а выходного НАПРЯЖЕНИЯ.
Думал об одном, написал другое. Насчет тока прояснилось. Тогда еще несколько вопросов. Заранее спс. Как подключать наш гипотетический амперметр из ОУ к цепи, в которой мы хотим узнать значение тока? Ну вход понятно, к той точке, в которой измеряем, а наш ток будет уходить в выход ОУ? А землю в схеме с ОУ к чему присоединять? И последний вопрос, в 1 части сказано, что ОУ выдает на выходе +-Uпит, а по тем 2 правилам мы получаем Uвых не таким ведь, или эти правила применять только когда ООС? Если да? то почему?
Автор:  Барсик [ Вт ноя 06, 2012 15:08:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Операционные усилители. Часть 2
BrainBot писал(а):
Как подключать наш гипотетический амперметр из ОУ к цепи, в которой мы хотим узнать значение тока?
Эта схема для измерения тока, который течёт откуда-то на землю. Вот это "откуда-то" и подключается к инвертирующему входу ОУ. Поскольку неинвертирующий вход сидит на земле, то на инвертирующем входе тоже потенциал земли. Вот и получается, что ток как бы течёт на землю, хотя, на самом деле, он течёт на выход ОУ.

BrainBot писал(а):
по тем 2 правилам мы получаем Uвых не таким ведь, или эти правила применять только когда ООС?
Посколько ОУ всё-таки не идеальный, то напряжение на выходе не может превышать напряжение питания. То же самое относится к напряжению на входах. Если напряжение на выходе/выходе меньше напряжения питания, то правила работают. А если нет, то нет.
Автор:  BrainBot [ Вт ноя 06, 2012 23:54:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Операционные усилители. Часть 2
1. Вы не совсем так меня поняли, в последнем вопросе, в 1 части сказано, что ОУ выдает на выходе +-Uпит, а у нас есть формулы для вычисления Uвых, за счет чего оно отлично от +-Uпит?
И два вопроса из любопытства:
2. Если подать синусоиду на один из входов, а второй вход подключить к земле, ОУ без ООС, на выходе ОУ будут прямоугольные импульсы?
3. И что же внутри ОУ, физика какова? Если можно коротко, или ссылку на что-нибудь.
Автор:  Барсик [ Ср ноя 07, 2012 17:18:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Операционные усилители. Часть 2
BrainBot писал(а):
а у нас есть формулы для вычисления Uвых, за счет чего оно отлично от +-Uпит?
Пользуясь этими самыми формулами как раз можно так задать усиление ОУ, охваченного обратной связью, что при заданном входном напряжении, напряжение на выходе будет меньше напряжения питания.

2. Да.

3. Внутри ОУ - усилитель с двумя входами и очень большим коэффициентом коэффициентом усиления - десятки-сотни тысяч. Посмотрите даташит на какой-нибудь ОУ. Обычно там приводится схема того, что внутри. Например: http://html.alldatasheet.com/html-pdf/3 ... LM358.html
Автор:  BrainBot [ Ср ноя 07, 2012 18:10:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Операционные усилители. Часть 2
Большое Вам кошачье МЯУ, пока голод утолен :hunger: :)
Автор:  Vladik84 [ Пн сен 01, 2014 11:10:40 ]
Заголовок сообщения:  Расчёт сопротивления Т-цепочки
В обучалке (тема про операционные усилители, часть 2) есть схема с Т-цепочкой: http://radiokot.ru/start/analog/basics/18/I-VT.gif. Как там рассчитать её сопротивление? Напряжение на выходе получилось -IвхR1(1+R2/R3), а вот как получается такое сопротивление?




Сюда перенес.
aen
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/