Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторезиста
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср май 01, 2024 01:31:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1496 ]     ... , , , , 75
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез
СообщениеДобавлено: Пт янв 24, 2020 14:25:44 
Прорезались зубы

Карма: -1
Рейтинг сообщений: -37
Зарегистрирован: Чт фев 11, 2016 11:20:23
Сообщений: 222
Откуда: Мск
Рейтинг сообщения: 0
АлександрЛ, Я сейчас печатал на двух офисных принтерах (HP) один из которых новый из коробки с новыми оригинальными картридждами, результат удручает.
Спойлер
Вложение:
photo_2020-01-24_14-24-57.jpg [71.44 KiB]
Скачиваний: 170
Вложение:
photo_2020-01-24_14-24-52.jpg [67.63 KiB]
Скачиваний: 132

А вообще подскажите из-за чего может быть такое что фоторезист вторые сутки лежит в кальцинированной соде и не растворяется?))
До этого наоборот отслаивались дорожки.
Прошлый раз по тем же "настройкам" две платы вытравил более менее.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез
СообщениеДобавлено: Пт янв 24, 2020 15:30:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8272
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39661
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
АлександрЛ, Я сейчас печатал на двух офисных принтерах (HP) один из которых новый из коробки с новыми оригинальными картридждами, результат удручает.
А ещё надо шаблон "уплотнителем тонера" обработать

А вообще подскажите из-за чего может быть такое что фоторезист вторые сутки лежит в кальцинированной соде и не растворяется?))
А вы защитную плёнку не забыли отклеить?
"не растворяется" это ПЕРЕСВЕТ, при плохом шаблоне это вполне возможно..

До этого наоборот отслаивались дорожки.
Прошлый раз по тем же "настройкам" две платы вытравил более менее.
А каким фоторезистом вы пользуетесь?
Вот такого https://www.chipdip.ru/product0/9000033471 я рулон выкинул,
пользуюсь вот таким: https://www.chipdip.ru/product/ordyl-alpha-350-300x1000
даже просроченный он всё равно "работает"..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез
СообщениеДобавлено: Пн янв 27, 2020 15:50:42 
Прорезались зубы

Карма: -1
Рейтинг сообщений: -37
Зарегистрирован: Чт фев 11, 2016 11:20:23
Сообщений: 222
Откуда: Мск
Рейтинг сообщения: 0
АлександрЛ писал(а):
А ещё надо шаблон "уплотнителем тонера" обработать

Я это использую для создания печатей из полимера, но все равно конечно не так как струйный.
АлександрЛ писал(а):
А вы защитную плёнку не забыли отклеить?
"не растворяется" это ПЕРЕСВЕТ, при плохом шаблоне это вполне возможно..

Нет, это было в первый раз, сейчас уже есть опыт двух готовых плат, и странность в том что я наоборот решил уменьшить время экспонирования.
Фоторезист с рук, видимо совсем уг, сегодня поеду за новым.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез
СообщениеДобавлено: Пн янв 27, 2020 19:48:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8272
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39661
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Фоторезист с рук, видимо совсем уг, сегодня поеду за новым.

На самом деле "Ордул Альфа" из чипдипа не так уж и дорог, как про это "говорят", если брать "оптом" рулон 5 метров,
https://www.chipdip.ru/product/ordyl-alpha-350-300x5000
получается 158 рублей/метр (если в рознице- 164 руб/метр..)
Странно то, что "наш" ПФ-ВЩ немного дороже и намного хуже "Альфы".. :dont_know:

Добавлено after 2 minutes 18 seconds:
и странность в том что я наоборот решил уменьшить время экспонирования.

У меня осветитель 5 ламп по 9 ватт "чёрного света" с расстояния сантиметров 10 светят ЧЕРЕЗ СТЕКЛО, 35 секунд..


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез
СообщениеДобавлено: Ср янв 29, 2020 12:32:46 
Прорезались зубы

Карма: -1
Рейтинг сообщений: -37
Зарегистрирован: Чт фев 11, 2016 11:20:23
Сообщений: 222
Откуда: Мск
Рейтинг сообщения: 0
АлександрЛ, Да прикол с ценой на отечественный продукт я тоже не понял.
Взял Ордул, но он был со сроком годности до июня и поэтому побоялся брать 5м, хотя наверно 300 рублей можно было переплатить ( метровый рулон 500₽).
Результат конечно с китаем не сравниться. Хотя есть вопросы.
то что надо печатать шаблон на струйнике уже решил для себя точно. но вот что делать с прилеганием фоторезиста, если умеренно греть отваливается как на фото,
Изображение если греть сильно появляются пузыри и отваливаются они, или пузыри это значит наклеил плохо?
Еще беда у меня сама медь в некоторых местах не вытравилась, что это может быть? Медь грязная была?
Изображение Изображение


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез
СообщениеДобавлено: Ср янв 29, 2020 14:54:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8272
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39661
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 4
АлександрЛ, Да прикол с ценой на отечественный продукт я тоже не понял.
Взял Ордул, но он был со сроком годности до июня и поэтому побоялся брать 5м, хотя наверно 300 рублей можно было переплатить ( метровый рулон 500₽).
Я начал делать платы с "Альфой" срок годности которой истёк за полтора года до начала её использования, а результат всё равно был хороший.

то что надо печатать шаблон на струйнике уже решил для себя точно.
Ну, это кому как.. Я пробовал печатать на струйнике- мне не понравилось.. На вкус и цвет все фломастеры разные... :))) :))) :)))

вот что делать с прилеганием фоторезиста, если умеренно греть отваливается как на фото,
Я прикатываю ламинатором при температуре 100 градусов, не больше и не меньше!!!
если греть сильно появляются пузыри и отваливаются они, или пузыри это значит наклеил плохо?
Перегрели.. Лучше найдите "фоторолик" -
СпойлерИзображение

и прикатывайте фоторезист "на холодную" Поймать температуру 100 градусов "на глазок" достаточно трудно..
Еще беда у меня сама медь в некоторых местах не вытравилась, что это может быть? Медь грязная была?
Плохо смыт фоторезист, я при проявке "помогаю" фоторезисту кисточкой, иначе хрен чего смывается..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез
СообщениеДобавлено: Чт янв 30, 2020 10:53:29 
Прорезались зубы

Карма: -1
Рейтинг сообщений: -37
Зарегистрирован: Чт фев 11, 2016 11:20:23
Сообщений: 222
Откуда: Мск
Рейтинг сообщения: 0
АлександрЛ, Хорошо, спасибо за советы, попробую.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез
СообщениеДобавлено: Сб янв 30, 2021 07:04:35 
Родился

Зарегистрирован: Сб янв 30, 2021 06:49:01
Сообщений: 2
Рейтинг сообщения: 0
Подскажите, почему платы плохо протравливаются в шести водном хлорном железе в некоторых местах? Травятся поначалу быстро и равномерно, а затем процесс останавливается в рандомных местах, и травление может затянуться ещё на один час.
Сделал шаблон, засветил фоторезист, проявил в растворе кальцинированной соды, промыл и кинул на протравку.
Делал сразу четыре платы.
Первая плата полностью протравилась за 30 минут, а вот вторая и третья перестали протравливаются в некоторых местах, и только через час протравились полность, но при этом хорошо подъело дорожки на плате.
Следом сделал четвертую плату по той же технологии и в тех же растворах, она опять как и первая протравилась полность и равномерно за 30 минут.
В чем может быть причина?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез
СообщениеДобавлено: Сб янв 30, 2021 15:43:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8272
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39661
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Подскажите, почему платы плохо протравливаются в шести водном хлорном железе в некоторых местах?
Первая плата полностью протравилась за 30 минут, а вот вторая и третья перестали протравливаются в некоторых местах, и только через час протравились полность, но при этом хорошо подъело дорожки на плате.
Следом сделал четвертую плату по той же технологии и в тех же растворах, она опять как и первая протравилась полность и равномерно за 30 минут.
В чем может быть причина?

Ответ, как в старом анекдоте- "КЛАДИТЕ БОЛЬШЕ ЗАВАРКИ"
Я развожу 900 грамм безводного ХЖ на полтора литра раствора, хотя, например, на сайте чипдипа для безводного железа написано:
https://www.chipdip.ru/product0/9000082245
Цитата:
Описание
Применяется для травления печатных плат, меди и медных сплавов в виде водного раствора: 200-300г. на 1 литр воды.
Время травления 40-60 мин.

а для 6-ти водного-
https://www.chipdip.ru/product0/27510
https://www.chipdip.ru/product0/9030000343
Цитата:
Описание
Способ применения
Приготовьте раствор из расчета 1 часть железа на 2 части воды. Время травления 20-30 мин, в зависимости от толщины слоя меди.

Я для безводного ХЖ увеличиваю конценрацию примерно раза в 2, что, так же, рекомендую и для 6-ти водного ХЖ..
Как- то раз я тоже "пожадничал", развёл меньше ХЖ.. Травил 2 платы 200х100 мм, одна протравилась, а вторую я "мурыжил" часа два, и грел, и "болтал", но, пока не добавил ХЖ- она не травилась..

:))) :))) :))) :)))

Приколисты, однако, в чипдипе инструкции пишут.. :facepalm:
Цитата:
Для обеспечения оптимальных условий протекания реакции раствор должен иметь температуру порядка 30-400С и постоянно перемешиваться.
400 градусов ? :facepalm:

Как- то давно, я на форуме выкладывал лист из "внутризаводской" инструкции по приготовлению ХЖ, там было написано- "концентрация- 400 грамм хлорного железа на литр раствора"


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез
СообщениеДобавлено: Сб янв 30, 2021 16:24:40 
Родился

Зарегистрирован: Сб янв 30, 2021 06:49:01
Сообщений: 2
Рейтинг сообщения: 0
Сделал тогда свежий раствор: 0,5 кг на один литр кипячёной воды.
По очереди травления первая и четвертая платы протравились быстро (30 мин.), а вот вторая и третья очень долго "дотравливались".
Может быть такое из-за следов высохших капель после промывки, перед нанесением фоторезиста? Просто я, после зачистки платы наждачной бумагой, промывал её в кипячёной воде, и после высыхания капель образовались следы, которые не вытерались обезжиривателем.
Или ещё от того, что я трогал плату руками, когда наносил фоторезист?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез
СообщениеДобавлено: Сб янв 30, 2021 17:02:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8272
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39661
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
В узких промежутках между дорожками мог остаться фоторезист, я фоторезист смываю, помогая раствору кальцинированной соды кисточкой.
Фольгу зачищаю "Пемолюксом"
СпойлерИзображение

губкой для мытья посуды
СпойлерИзображение

в простой водопроводной воде..
пальцАми лапать фольгу после зачистки нельзя!
На всякие "обезжиривания" и прочие протирки спиртом "забил" с самого начала, а, иногда, если уж совсем лень, просто зачищаю фольгу грубой стороной губки для мытья посуды, если дорожки/промежутки больше, чем 0,5/0,5, то, всё равно получается нормально с таким фоторезистом:
СпойлерИзображение


Иногда бывает, что, вытаскиваешь плату из ХЖ, и видишь недотравы (или сразу видно, что где- то фольга не реагирует с ХЖ)- я тогда промываю плату водой, и опять засововываю :))) :))) в ХЖ :beer:
Хороший фоторезист от платы "просто так" не отваливается.

зы.. "накатка" фоторезиста на плату- то ещё удовольствие.. :facepalm:
Одной рукой держишь плату, чтобы она не "ёрзала", второй рукой слегка натягиваешь плёнку фоторезиста, третьей рукой вытягиваешь толстую защитную плёнку из промежутка между платой и плёнкой, а четвёртой рукой "прикатываешь" фоторезист к плате..... :facepalm: :))) :))) :)))

Вот, если бы эти "третья и четвёртая рука" ещё были бы.. :(


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез
СообщениеДобавлено: Вт фев 02, 2021 10:06:20 
Открыл глаза

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Чт май 24, 2018 07:47:37
Сообщений: 71
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
,


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез
СообщениеДобавлено: Ср окт 06, 2021 10:14:52 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 03, 2012 14:46:08
Сообщений: 245
Откуда: Волгоград
Рейтинг сообщения: 0
Товарищи всем доброго времени! Подскажите как полностью смыть не засвеченный фоторезист после засветки? Ситуация такая же, как описана чуть выше - не которые смытые места не травятся. Остается очень тонкая пленка резиста на поверхности платы, которую можно увидеть только при травлении (не травятся эти места) или при дополнительной засветке - становится слегка темнее чистой поверхности платы (это обнаружил вчера после дополнительной засветки, до этого думал, что окись какая образуется). Причем основная часть не засвеченного резиста смывается за 2-5 минут, а эта пленка и через 10 минут никак. Т.е. смыл тщательно кисточкой в кальцинированной соде, промыл водой, бросил в железо. Сразу вынимаю, смотрю, если есть места без резиста, которые не травятся. Снова бросаю с соду и так по кругу, периодически чищу скальпелем. И все равно полностью не вымывается...
Фоторезист с али негативный, хоть и просроченный, но эта беда была сразу. Получалось пару раз нормально вытравить без бубна, остальные разы так.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез
СообщениеДобавлено: Ср окт 06, 2021 20:46:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8272
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39661
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Я, в такой ситуации, подбирал количество кальцинированной соды в проявочном растворе. У меня получилось, что соды надо раза в полтора больше, чем я изначально добавлял....
Использую довольно жесткую кисточку, или даже зубную щётку- хорошо накатанный фоторезист этого не боится.
зы.. У меня тоже просроченный фоторезист, "Альфа", на коробке написано- "Годен до 14 апр 2019"

Да, и ещё у вас может быть "пересвет".. У меня засветка- 5 ламп "чёрного света" по 8 ватт-
Изображение
время засветки- 35 секунд!!


Последний раз редактировалось АлександрЛ Ср окт 06, 2021 23:33:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез
СообщениеДобавлено: Ср окт 06, 2021 22:15:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1632
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5712
Рейтинг сообщения: 0
mir0tv0rec
Попробуй проявлять в канцелярском клее, 6 чайных ложек на 0,5 литра воды. Дешевле купить в строительном магазине, жидкое стекло называется.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез
СообщениеДобавлено: Ср окт 13, 2021 13:42:00 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 03, 2012 14:46:08
Сообщений: 245
Откуда: Волгоград
Рейтинг сообщения: 0
Товарищи, спасибо за советы! Но уже сам разобрался. Взял зубную щетку в место кисточки и подобрал время экспонирования (хотя при 15-30 сек разницы особой нет, только контраст рисунка разный получается). Также наоборот не увеличил концентрацию.. соды, а уменьшил с 2х до 0.5 ложек. И все пошло, как нужно...
А силикатным клеем попробую. Но может и нет, т.к. хочу на "сухой способ" перейти - фрезеровка.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1496 ]     ... , , , , 75

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y