Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=25&t=174589 |
Страница 4 из 7 |
Автор: | Николай Дубовицкий [ Чт дек 24, 2020 22:22:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого |
Этот генератор очень удобен для исследования колебательных систем. В него заложено несколько степеней свободы и при понимании сути его работы легко добавить желаемые изменения и функции |
Автор: | АлександрЛ [ Чт дек 24, 2020 22:57:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого |
А, ну, тогда ладно.. А то у меня идейка появилась, немного упрощённый функционал (выходной сигнал "меандр"), если "однократная пачка" то на трёх микросхемах, если "повтор пачки через определённое время", то на четырёх или пяти.. Хотя тут тоже 6 микросхем всего.. А, если вместо 2х155ИЕ5 поставить одну 555ИЕ19, то тоже будет 5.. Мда.. Особого смысла нет.. |
Автор: | Flin_st [ Чт дек 24, 2020 23:12:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого |
А, ну, тогда ладно.. А то у меня идейка появилась, немного упрощённый функционал (выходной сигнал "меандр"), если "однократная пачка" то на трёх микросхемах, если "повтор пачки через определённое время", то на четырёх или пяти.. Хотя тут тоже 6 микросхем всего.. А, если вместо 2х155ИЕ5 поставить одну 555ИЕ19, то тоже будет 5.. Мда.. Особого смысла нет.. Схема достаточно функциональная для экспериментов. В этом деле, важнее более широкий функционал, нежели размер и сложность схемы, по-моему.Единственное, я надеялся, собрать на SMD и SOIC корпусах, чтобы можно было отверстия на плате не сверлить и размеры уменьшить. Но если стоит вопрос о надежности или моей прихоти, то выберу надежный вариант. Да,кстати, с 74hc74 с подтянутой 4 ногой к +5в, все таки проскакивали блуждающие, одиночные импульсы. Тогда как с 155тм2 все стабильно. Буду пробовать,для общего развития, убирать конденсатор на 22пф и брать резистор поменьше сопротивлением для 74hc. Схему буду собирать, на тех компонентах что указаны у Николая. |
Автор: | АлександрЛ [ Чт дек 24, 2020 23:40:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого |
конденсатор на 22пф и брать резистор поменьше сопротивлением для 74hc. Схему буду собирать, на тех компонентах что указаны у Николая. Только, если я правильно понял, вы про С6? Он не 22ПФ, а 22 НАНОФАРАДЫ, или 22000 пикофарад.. Может, поэтому у вас что- то "блуждало"? Да и 100 кОм для подтяжки ТТЛ МНОГО, там рекомендуют 1 кОм, максимум, 10 кОм.. http://studik.net/neispolzuemye-vyvody- ... uatacii-2/ https://studfile.net/preview/1874854/page:18/ |
Автор: | Николай Дубовицкий [ Чт дек 24, 2020 23:50:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого |
строго говоря, значение емкости по входу R триггера .... С ней работает выход 155ла2. Ее нагрузочная способность позволяет разряжать 22н и без каких либо проблем переводить триггер в исходное состояние. Постоянную RC цепи обнуления пересчитайте исходя из конкретнй серии вашей м\с У м\с кмоп есть одно важное ограничение. Максимальная частота что то около 1МГц. Отсюда могут лезть артефакты от переходных процессов. Ввиду этого, я не вижу смысла разгребать трудности кмоп. Можно с большей пользой провести время. Я считаю 155-ю серию не просто хорошей, а отличной. А с точки зрения стабильности работы и помехоустойчивости сравнивать с кмоп даже стыдно за последнюю. Но есть одно НО... Прожорливо кушает |
Автор: | АлександрЛ [ Чт дек 24, 2020 23:56:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого |
Я считаю 155-ю серию не просто хорошей, а отличной. А с точки зрения стабильности работы и помехоустойчивости сравнивать с кмоп даже стыдно за последнюю. Но есть одно НО... Прожорливо кушает Я мешаю в своих устройствах 155 и 555 логику, вроде, пока "косяков" не замечал.. А 555 всё- таки потребляет меньше, чем 155.. |
Автор: | Flin_st [ Пт дек 25, 2020 00:01:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого |
Только, если я правильно понял, вы про С6? Он не 22ПФ, а 22 НАНОФАРАДЫ, или 22000 пикофарад.. Может, поэтому у вас что- то "блуждало"? Да и 100 кОм для подтяжки ТТЛ МНОГО, там рекомендуют 1 кОм, максимум, 10 кОм.. http://studik.net/neispolzuemye-vyvody- ... uatacii-2/ https://studfile.net/preview/1874854/page:18/ Ошибся, да, конечно 22нф. Буду изучать ссылки.Спасибо. Добавлено after 1 minute 47 seconds: Я считаю 155-ю серию не просто хорошей, а отличной. А с точки зрения стабильности работы и помехоустойчивости сравнивать с кмоп даже стыдно за последнюю. Спасибо за разъяснение. Учту. |
Автор: | 1en2 [ Пт дек 25, 2020 00:02:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого |
ВСЕ упомянутые цифровые серии работают отлично, если правильно ими пользоваться....))))...и не мешать в кучу "тёплое" и "мягкое"...))) |
Автор: | Николай Дубовицкий [ Пт дек 25, 2020 00:09:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого |
Я считаю 155-ю серию не просто хорошей, а отличной. А с точки зрения стабильности работы и помехоустойчивости сравнивать с кмоп даже стыдно за последнюю. Но есть одно НО... Прожорливо кушает Я мешаю в своих устройствах 155 и 555 логику, вроде, пока "косяков" не замечал.. А 555 всё- таки потребляет меньше, чем 155.. Как известно, любой минус системы имеет как правило свой неочевидный плюс. Большие входные токи приводят не только к большему энергопотреблению, что очевидно минус! Оно приводит к меньшей чувствительности,а значит к большей помехоустойчивости от наводок и полей Что часто значительно важнее |
Автор: | Flin_st [ Пн янв 04, 2021 14:01:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого |
Всех с Новым годом! Не могу разобраться с очередной проблемой. Когда генератор собирал на макетной плате без пайки, все работало. Перенес на монтажную плату, спаял как положено. Генератор отлично работает в режиме непрерывной генерации пачек, но не корректно генерирует в режиме одиночной пачки. Когда снимаю перемычку "одинократный запуск пачки" и нажимаю кнопку, то происходит генерация основной частоты. как только отпускаю кнопку генерация прекращается. До того как перенес на плату, в этом режиме, по нажатию проскакивала пачка импульсов. Я понял, что 155тм2 срабатывает по положительному фронту, но не смог разобраться, почему после нажатия кнопки(положительный фронт при нажатии) не сбрасывает состояние триггера и триггер продолжает генерировать на высоком уровне(удержание кнопки). Подскажите, пожалуйста, в чем может быть причина? |
Автор: | АлександрЛ [ Пн янв 04, 2021 14:38:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого |
Перенес на монтажную плату, Значит, что- то где- то неправильно перенесли.. Либо флюс не удалили, либо где- то "сопля".. "монтажная плата" это печатка или макетка? |
Автор: | Николай Дубовицкий [ Пн янв 04, 2021 16:17:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого |
вот поэтому я всегда оставляю рабочий вариант на макетке, а на печатке собираю из других. Если паяли флюсами, то обязательно отмыть. Канифоль не в счет. Ну и отдохнув... перепроверить печатку. Думаю копать надо вокруг 155тм2 |
Автор: | musor [ Пн янв 04, 2021 16:46:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого |
в свое время работал TTL с 155 и 133 134(планар AU) ВПЕЧАТЛЕНИЯ неоднозначные с опорны кварцем все класно а вот с RС отстой и время гулет и стабилность интервалоф никакаямаксимум где можно юзать времезадаюшие на RC в TTL толка цепи сброса... все остално там приходится делать апаратно на счетчиках и регистрах иначен будет ГАВНО и про метрологию стоит забыть напротиф с кмоп сериями 176 и особено 564(планар AU) при исползовани хорощих точных кандероф с хорошим ТКЕ получается годная для 90%случаеф ШП стабилность и даже можно чтоито там по мерить...даже без опорного кварка что до серий 531 и 555 TTLS то они мало отличаются от 155 по стабилности но жрут иначе болше/менше ее и частотный предел там сушествено повыше О И АФТАР ПОТТЯНУЛСЯ Цитата: Постоянную RC цепи обнуления пересчитайте исходя из конкретнй серии вашей м\с У м\с кмоп есть одно важное ограничение. Максимальная частота что то около 1МГц. Отсюда могут лезть артефакты от переходных процессов. Ввиду этого, я не вижу смысла разгребать трудности кмоп. Можно с большей пользой провести время. Я считаю 155-ю серию не просто хорошей, а отличной. А с точки зрения стабильности работы и помехоустойчивости сравнивать с кмоп даже стыдно за последнюю. Но есть одно НО... Прожорливо кушает вы благополучно заблуждаетесь ка и я когдато даже совковая 564 легко рааботала на штатных 5 мгц а при разгоне и до 8 тянула а уж современые серии КМОП С 74HC 74 AHC 74AC уделают древние 155/556 ка бездомный тузик старую грелку!!! что до сбоеф и стабилности соблюдайте рекомендаци даташитоф к разводке и не оставляйте неподключеные входы ставте подтяжки... |
Автор: | 1en2 [ Пн янв 04, 2021 17:55:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого |
вы можете выкладывать свою схему со своими деталями и перемычками ?...или по второму кругу гадать на 4 стр ??????? |
Автор: | Николай Дубовицкий [ Пн янв 04, 2021 19:13:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого |
давно это было, но попробую ... Как я понимаю, триггер по тактовому входу переключает состояния выходов по переднему фронту. И отпустить кнопку до окончания первой пачки не успеть ни при каких обстоятельствах. И в момент, когда еще удерживается кнопка пуска одиночной пачки, счетчики посчитав нужное количество импульсов, отправляют через 155ла2 импульсом RESET на триггер. Кнопка , допустим, еще нажата. Триггер при этом сбрасывается в исходное состояние и не перезапустит генератор, пока на входе С не будет нового перепада от 0 в 1 Добавлено after 1 minute 26 seconds: эпюры можно посмотреть https://yandex.ru/images/search?text=15 ... rpt=simage Добавлено after 6 minutes 18 seconds: другими словами, это возможно, если кнопка плохого качества и дает дикий дребезг контактов. Ответ на все ваши вопросы находится за 3 минуты, если пользоваться логическим анализатором. Обвесив генератор щупами сразу все будет понятно, откуда что лезет Я покупал на али за 250р или около того... Добавлено after 1 hour 2 minutes 13 seconds: по поводу стабильности параметров импульсов генератора , построенного на 155аг3 Цитата "При изменении напряжения питания от 4,5 до 5,5 В длительность генерируемого импульса возрастает не более чем на 5%, имея максимум приблизительно при 5,25 В. Изменение температуры окружающего воздуха от минимальной до максимальной приводит к уменьшению длительности импульса приблизительно на 4%, причем более круто при повышении температуры более 20 °С." И это при изменении внешних факторов. 5%, Карл!!! Раскачивая и дестабилизируя изо всех сил Соответственно при стабильном питании и обычной домашней температуре уход параметров будет менее 1% Где то в старой литературе читал определение, что эти одновибраторы выдают КАЛИБРОВАННЫЕ импульсы. Может сейчас это и не совсем так, но для наших задач этого более чем достаточно http://library.espec.ws/books/ttl/CHAPTER1/1-4-5.htm |
Автор: | 1en2 [ Пн янв 04, 2021 19:17:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого |
Flin_st писал(а): Однократный запуск(удерживаю кнопку) дребезга нет, кнопку никто не отпускает... |
Автор: | Николай Дубовицкий [ Пн янв 04, 2021 19:32:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого |
[/quote] дребезга нет, кнопку никто не отпускает...[/uquote] я тоже так думал, пока не посмотрел анализатором. А посмотрев крайне удивился. От 30 до 100 импульсов проскакивает. В зависимости от качества кнопки и усилия нажатия |
Автор: | 1en2 [ Пн янв 04, 2021 19:46:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого |
короче, бег по граблям у Flin_st продолжается....))))...вместо делать, как надо, а не как кажется, что проще...))) |
Автор: | Николай Дубовицкий [ Пн янв 04, 2021 20:04:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого |
надо бы еще понять, нет ли там пульсаций по питанию, если дорожки не облужены Те ли номиналы в обвязке. Разберется |
Страница 4 из 7 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |