| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Точный и стабильный делитель из обычных резисторов https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=25&t=117821 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | rexen [ Вс июн 07, 2015 15:08:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Точный и стабильный делитель из обычных резисторов |
http://radiokot.ru/circuit/analog/measure/42/ Не удержался - есть несколько вопросов/замечаний (в т.ч. и чайниковских  ):0) Хорошо бы смотрелся во введении пример практического применения этой гирлянды, да и немного не понятно, зачем собирать 20 резисторов, если, имея достаточно точный омметр, можно просто из имеющихся подобрать пару в делитель с нужной точностью. 1) Цитата: номинал - выбираем его близким к верхнему пределу мультиметра. Т.е. 20.000 отсчетов 15кОм, 4000 отсчетов 35кОм. Так погрешности в последнем разряде будут влиять меньше. Под "отсчётами" имеется в виду разрядность индикатора? 2) Цитата: Если не требуется точность свыше 0.1%, то группы желательно подбирать максимально близкие. Это как? 3) А номинал R16 в 9k95 получается шунтированием 10-килоомника из нашей ленты любым резистором в 1,99 МегаОм? PS: Цитата: нам понадобиться "тся" 
|
|
| Автор: | Arhammon56 [ Ср июн 10, 2015 09:09:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Точный и стабильный делитель из обычных резисторов |
rexen писал(а): 0) Хорошо бы смотрелся во введении пример практического применения этой гирлянды, да и немного не понятно, зачем собирать 20 резисторов, если, имея достаточно точный омметр, можно просто из имеющихся подобрать пару в делитель с нужной точностью. Здесь практическое применение - замена резисторов классом выше. Если взять 2 таких же китайских резистора нужного номинала, измерять их при 25 градусах, то попав в устройство внутри которого 50 градусов все эти измерения потеряют смысл, так как значения сопротивления будут уже другие. К примеру, намерили мы 2k и 18к при 25С, при 50С может оказаться уже 2k035 и 17k685 - 700PPM/C вполне типовой коэффициент для 1% китайских. Можно, конечно, подбирать еще и пару по температурным коэффициентам, но это значительно более трудоёмкая процедура и более затратная, чем спаять гирлянду. Проблему, на самом деле, прекрасно закрывают С2-29, но найти нужные номиналы - само по себе проблема. Цитата: Под "отсчётами" имеется в виду разрядность индикатора? Да Цитата: Это как? Я просто выделял в Exel 9 шт из списка, смотрел среднее и так же выделяя 9 шт искал близкое значение. Секундная процедура. А подбирать один в один более трудоемкая процедура, значительно проще отрегулировать многооборотным подстроечником. Цитата: 3) А номинал R16 в 9k95 получается шунтированием 10-килоомника из нашей ленты любым резистором в 1,99 МегаОм? 9k95 в данном случае образные, так как если везде будет ровно по 10к, смысла в подстроечном резисторе нет. |
|
| Автор: | rexen [ Вс июн 14, 2015 13:22:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Точный и стабильный делитель из обычных резисторов |
Arhammon56 писал(а): Если взять 2 таких же китайских резистора нужного номинала, измерять их при 25 градусах, то попав в устройство внутри которого 50 А, ну т.е. основная фишка "гирлянды" - эдакое усреднение ТКС. О том, что в тщательно подобранном делителе из отборной по сопротивлениям пары ТКС "половинок" может гулять критично не одинаково я не подумал. |
|
| Автор: | Arhammon56 [ Вс июн 14, 2015 18:00:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Точный и стабильный делитель из обычных резисторов |
Применительно к обычным резисторам да, для более точных резисторов, где ТКС и так неплохие, появляются дополнительные фишки - вроде того, что резисторы примерно одинаково стареют, примерно одинаково ведут себя при пайке. Что какие-либо случайные изменения в 1 резисторе из 18 не приводят к резким изменениям сопротивления. |
|
| Автор: | Z_h_e [ Вт июн 16, 2015 21:56:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Точный и стабильный делитель из обычных резисторов |
Arhammon56 писал(а): Проблему, на самом деле, прекрасно закрывают С2-29, но найти нужные номиналы - само по себе проблема Делается это все намного проще. Берете "резюк" с меньшим значением сопротивления чем нужно и аккуратненько углом надфиля елозите по корпусу сопротивления. Очень точно можно напилить нужное значение.
|
|
| Автор: | rexen [ Пн июн 22, 2015 11:44:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Точный и стабильный делитель из обычных резисторов |
Годная статья в тему на Хабре: "К вопросу о подгонке резисторов" http://habrahabr.ru/post/258023/ |
|
| Автор: | Arhammon56 [ Чт июн 25, 2015 21:01:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Точный и стабильный делитель из обычных резисторов |
Честно говоря негодная, практически, для одиночного резистора(не делителя) - это работать не будет, то есть конечно будет, но эффект будет микроскопический. Поскольку реальные резисторы, например, 1к имеют отклонение 1%, не вокруг 1к, а к примеру 0,5% вокруг 1к005. Оно укладывается в 1%, но появление -1% будет куда менее вероятным чем +1%. Статистика будет хорошо работать, на больших случайных выборках, вроде 10-100 резисторов разных заводов, либо в случае равного по количеству делителя, так как оба плеча формируются из одной выборки. Если говорить про подгонку - то наиболее простым является применение последовательно подгоночного резистора, который уже в свою очередь параллельно подгонять хоть подстроечником, хоть фиксированным резистором. Методов много, Z_h_e вот пилить предлагает. Я, например, так делаю, хоть если лишку перерезал запаять можно: 
|
|
| Автор: | SergeBS [ Пт ноя 30, 2018 18:25:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Точный и стабильный делитель из обычных резисторов |
Arhammon56, совсем простой вопрос: кто поведал "сакральную истину" о нормальном распределении? И соответственно дальше статистика не работает от слова "совсем". Я уж не буду задавать расспросы о параметрах якобы нормального распределения, которые ТОЖЕ убьют этот трючок с "повышением точности задарма" напрочь. У публики и так ходят легенды о том, что "все изготовленные резисторы проходят через "решето допуска": какие попали в 5% - откладываются в сторону, из оставшихся отсеивают 10% тоже в сторону и т.п.". Вот только РЕАЛЬНО допуск ГАРАНТИРУЕТСЯ в течение долгого периода и при заданном ТУ изменении температуры. Что ПРОСТЫМ измерением номинала - ни разу не определяется. Выражаясь "на пальцах": невозможно из "плавающего по времени и температуре" на 10..20..50% материала выбрать что-то с 5% допуском. Он будет просто завален по времени или по температуре. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
