Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Блок управления точечной сваркой
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пн май 12, 2025 21:07:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 217 ]    , , , , 5, , , ...  

Какая схемотехника по вашему самая лучшая для управления точечной сваркой
заводская 5%  5%  [ 5 ]
моя 8%  8%  [ 8 ]
твоя 3%  3%  [ 3 ]
ЧИМ 2%  2%  [ 2 ]
ШИМ 14%  14%  [ 14 ]
фазовая 4%  4%  [ 4 ]
где-то там в инете была 2%  2%  [ 2 ]
микропроцессорная 47%  47%  [ 46 ]
число-импульсная 4%  4%  [ 4 ]
кнопка с релюшкой 10%  10%  [ 10 ]
Всего голосов : 98
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок управления точечной сваркой
СообщениеДобавлено: Чт янв 30, 2014 10:44:27 
Родился

Зарегистрирован: Ср янв 29, 2014 00:57:39
Сообщений: 19
Рейтинг сообщения: 0
С дисплеем разобрался - да кондеи, просто выдернул один и все ОК. А по поводу кнопочек управления: посмотрите внимательно исходную схему на пик и лсд (где 4 кнопки) - там все правильно и окончательный вариант (3 кнопки, 2 страница блога) - там со стороны +5 и резистора R1 сразу поступает на 1,2,3 ноги камня минуя кнопки - ошибочка вкралась, видимо по запарке. Вот бы интересно было посмотреть на реакцию радиогубителя, собравшего именно так...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок управления точечной сваркой
СообщениеДобавлено: Чт янв 30, 2014 19:29:15 
Родился

Зарегистрирован: Ср окт 09, 2013 22:03:34
Сообщений: 15
Рейтинг сообщения: 0
Я собрал именно так :( пока разобрался с экраном пришлось отпаять пару выводов от экрана
экран заработал и обнаружил, что он живет своей жизнью и обратил внимание на кнопки и переделал их.
но тиристор не открывается- будем искать
знакомый обещал дать осциллограф завтра.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок управления точечной сваркой
СообщениеДобавлено: Пт янв 31, 2014 02:45:06 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 142
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 00:21:55
Сообщений: 500
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
qwaszx писал(а):
знакомый обещал дать осциллограф завтра.

Не нужно ждать завтра. Просто тыкаем вольтметром на лапку контроллерера под ником ССР и видим постоянное напряжение выше нуля и ниже пяти вольт. В старину так скважность сигнала определяли. Весёлые времена были :? ....
Цитата:
msuser писал(а):
А по поводу кнопочек управления: посмотрите внимательно исходную схему на пик и лсд (где 4 кнопки) - там все правильно и окончательный вариант (3 кнопки, 2 страница блога) - там со стороны +5 и резистора R1 сразу поступает на 1,2,3 ноги камня минуя кнопки - ошибочка вкралась, видимо по запарке. Вот бы интересно было посмотреть на реакцию радиогубителя, собравшего именно так...

Гм-гм... К сожалению я не знаю как редактировать старые посты, поэтому там и просто неправильные схемы валяются, типа намёток. Вот там где всё в куче выложено, та схема и рабочая..... Я вот что подумал. Первая схема опубликована в виде статьи, может для простоты и вторую схему опубликовать? Тут всего две рабочие схемы, и всё.

_________________
Разум развивается для того, чтобы в конечном счёте превратиться в маразм./Народная мудурость/


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок управления точечной сваркой
СообщениеДобавлено: Пт янв 31, 2014 14:45:12 
Родился

Зарегистрирован: Ср янв 29, 2014 00:57:39
Сообщений: 19
Рейтинг сообщения: 0
Вчера пришли тиристоры из Китая. Подключал пока все на макетке на небольшой транс 220/12 и галогенку на нагрузку (для визуальности). Вместо МИТ4 мотал на феррит.кольце проводом примерно 0,5 D из кабеля связи. На МИТе по 90 витков, у меня длины провода хватило примерно витков на 40. Все собрал - не запускается... Вообщем, при поминании матери китайца - отправителя тиристоров, их проверки, прозвонки всей цепочки, выдернул силовую часть и обвязку из макетки (гнезда уже разхлябались) спаял все навесным и о чудо запустилось, регулирует и работает. Только при включении тиристор не сразу открывается а надо его как-бы раскачать (в ручном режиме жму пуск секунду) потом все срабатывает с полтыка. Плату в спринте под свои нужды и детали нарисовал завтра при удачном стечении буду травить и собирать.. Кому интересно, могу скинуть свои результаты.. Автору еще раз огромное спасибо!


Вернуться наверх
 
Открыт интернет-магазин MEAN WELL.Market – весь ассортимент MEAN WELL, выгодные цены

Открыта удобная площадка с выгодными ценами, поставляющая весь ассортимент продукции, производимой компанией MEAN WELL – от завоевавших популярность и известных на рынке изделий до новинок. MEAN WELL.Market предоставляет гарантийную и сервисную поддержку, удобный подбор продукции, оперативную доставку по России. На сайте интернет-магазина посетители смогут найти обзоры, интересные статьи о применении, максимальный объем технических сведений.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок управления точечной сваркой
СообщениеДобавлено: Вс фев 02, 2014 00:51:04 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 142
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 00:21:55
Сообщений: 500
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
msuser писал(а):
Только при включении тиристор не сразу открывается а надо его как-бы раскачать (в ручном режиме жму пуск секунду) потом все срабатывает с полтыка. ........... Кому интересно, могу скинуть свои результаты..
Про запуск немного не понял. Всё должно чётко срабатывать. И ещё, если не лень будьте любезны фото "потрахоф" выложить, если возможно. Это будет лучшей благодарностью.


ПС. По правде сказать не думал что столько заинтерисованых лиц будет.

_________________
Разум развивается для того, чтобы в конечном счёте превратиться в маразм./Народная мудурость/


Вернуться наверх
 
LED-драйверы MOSO - надежные решения для индустриальных приложений

Продукция MOSO предназначена в основном для индустриальных приложений, использует инновационные решения на основе более 200 собственных патентов для силовой электроники и соответствует международным стандартам. LED-драйверы MOSO применяются в системах наружного освещения разных отраслей, включая промышленность, сельское хозяйство, транспорт и железную дорогу. В ряде серий реализована возможность дистанционного контроля и программирования работы по заданному сценарию. Разберем решения MOSO подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок управления точечной сваркой
СообщениеДобавлено: Пт фев 14, 2014 11:24:58 
Родился

Зарегистрирован: Пт апр 24, 2009 11:51:40
Сообщений: 11
Откуда: Russia
Рейтинг сообщения: 0
To bazarov
... Я вот что подумал. Первая схема опубликована в виде статьи, может для простоты и вторую схему опубликовать? Тут всего две рабочие схемы, и всё.

Конечно опубликуйте, многие избегут ошибок.

To msuser
Плату в спринте под свои нужды и детали нарисовал завтра при удачном стечении буду травить и собирать.. Кому интересно, могу скинуть свои результаты..

Конечно интересно, выкладывайте...

Я тоже вот детали из Китая жду...
С уважением...


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок управления точечной сваркой
СообщениеДобавлено: Пн фев 17, 2014 18:13:44 
Родился

Зарегистрирован: Ср окт 09, 2013 22:03:34
Сообщений: 15
Рейтинг сообщения: 0
Уважаемый bazarov

Собрал схему сигнал доходит до МИТА, припаянная к свободным обмоткам маленькая лампочка все отрабатывает четко
Но тиристор не открывается подключенная в виде нагрузки лампочка упорно молчала.
подскажите где что поправить?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок управления точечной сваркой
СообщениеДобавлено: Вт фев 18, 2014 00:49:30 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 142
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 00:21:55
Сообщений: 500
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
max_milenium писал(а):
Конечно опубликуйте, многие избегут ошибок.

Я тоже вот детали из Китая жду...

ДобрО. Будет время сделаю подробную публикацию. Просто давно это было, уже не помню что где лежит. И просьба, не только к вам но и всем, в качестве благодарности с удовольствием посмотрел бы на готовое изделие или плату. Не только мне интересно будет.
qwaszx писал(а):
Уважаемый bazarov
Собрал схему сигнал доходит до МИТА, припаянная к свободным обмоткам маленькая лампочка все отрабатывает четко
Но тиристор не открывается

Если лампочка горит на коллекторе транзистора а вольтметр показывает около половины напряжения при измерении постоянного напряжения в мультиметре, то может быть только две вещи:
1. Поменяйте начало и конец выходной обмотки.
2. Вы неправильно сразу подключили управляющую обмотку к тиристору и он мог сгореть при первом подключении. Тиристор указаный в схеме уверенно срабатывает от 4 Вольт при токах ниже 20 мА.

_________________
Разум развивается для того, чтобы в конечном счёте превратиться в маразм./Народная мудурость/


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок управления точечной сваркой
СообщениеДобавлено: Вт фев 18, 2014 23:40:27 
Родился

Зарегистрирован: Ср янв 29, 2014 00:57:39
Сообщений: 19
Рейтинг сообщения: 0
Извините за долгое молчание - был немного занят. Попытаюсь выложить свой результат.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок управления точечной сваркой
СообщениеДобавлено: Ср фев 19, 2014 09:57:49 
Родился

Зарегистрирован: Ср янв 29, 2014 00:57:39
Сообщений: 19
Рейтинг сообщения: 0
Вложение:
Комментарий к файлу: Устанвока в корпус
IMG_9888.JPG [187.32 KiB]
Скачиваний: 1681
Установка плат в корпус.
Вложение:
Комментарий к файлу: трансформатор
IMG_9889.JPG [165.56 KiB]
Скачиваний: 1626
Силовой трансформатор, мотал давно. Железо - статор двигателя 5 кВт. Обмотки уже не помню - на 380 с отводами.. По вторичке примерно от 4,5 до 6 В.
Вложение:
IMG_9890.JPG [131.53 KiB]
Скачиваний: 1451
Плата с тиристором на куске гетенакса без дорожек - "полунавесным"..
Вложение:
IMG_9895.JPG [111.3 KiB]
Скачиваний: 1436
Результат не конечный но рабочий..
Вложение:
IMG_9896.JPG [122.92 KiB]
Скачиваний: 1184
Пробы треугольником на разных интервалах..
На малой мощности транс немного поет, но это не критично т.к. этот диапазон мощности вряд-ли будет использоватся. Нагрева частей схемы не замечено, а трансформатор давно проверен и сделан с большим запасом - при желании можно дыру в жести прожечь. Сейчас буду делать клещи с пневмо приводом.. Спринт схемы управления если нужно выложу позже - файл на "гаражном" комп-ре.
Да, по поводу лампочки на вторичке МИТ, при подключении силового не забудьте ее (лампочку) отключить - иначе не хватит открыться тиристору.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок управления точечной сваркой
СообщениеДобавлено: Ср фев 19, 2014 10:15:48 
Родился

Зарегистрирован: Ср янв 29, 2014 00:57:39
Сообщений: 19
Рейтинг сообщения: 0
И еще немного:
Вложение:
IMG_9899.JPG [53.66 KiB]
Скачиваний: 1265
Угольком..
Вложение:
IMG_9900.JPG [121.16 KiB]
Скачиваний: 1298
Осадка медным электродом..
Вложение:
IMG_9902.JPG [147.68 KiB]
Скачиваний: 1325
Ушек под рукой не было, поэтому пара кусочков жести - держатся отлично..
Вложение:
IMG_9894.JPG [161.69 KiB]
Скачиваний: 1494
Ну и общий план..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок управления точечной сваркой
СообщениеДобавлено: Ср фев 19, 2014 18:54:59 
Родился

Зарегистрирован: Ср янв 29, 2014 00:57:39
Сообщений: 19
Рейтинг сообщения: 0
Еще несколько фото (качество дрянь - телефон)
Вложение:
Фото0015.jpg [217.66 KiB]
Скачиваний: 1159
Тиристор собст-но..
Вложение:
Фото0016.jpg [198.21 KiB]
Скачиваний: 1291
Испытания выходной части
Вложение:
Фото0022.jpg [149.3 KiB]
Скачиваний: 1266
Плата по ЛУТ и распаянная
Вложение:
Фото0036.jpg [131.64 KiB]
Скачиваний: 1005
плата сверху
Вложение:
Фото0063.jpg [123.29 KiB]
Скачиваний: 1269
в процессе примерки


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок управления точечной сваркой
СообщениеДобавлено: Ср фев 19, 2014 19:02:44 
Родился

Зарегистрирован: Ср янв 29, 2014 00:57:39
Сообщений: 19
Рейтинг сообщения: 0
Еще парочка
Вложение:
Фото0013.jpg [203.86 KiB]
Скачиваний: 1287
Глюки дисплея с конденсаторами
Вложение:
Фото0010.jpg [224.59 KiB]
Скачиваний: 1093
Работа без оных. Ну и плата в спринте под свои детали
Вложение:
моя схема на ПИК.lay [166.57 KiB]
Скачиваний: 1037
Уфф, ну кажется долги отдал :)) Кого что интересует спрашивайте. Красоту на аппарат планирую навести позже (пока работает без выходных) наверное когда клещи будут готовы...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок управления точечной сваркой
СообщениеДобавлено: Пт фев 21, 2014 17:59:39 
Родился

Зарегистрирован: Ср янв 29, 2014 00:57:39
Сообщений: 19
Рейтинг сообщения: 0
Многоуважаемый bazarov, не сочтите за назойливость, но уж очень хочется дополнить аппарат автоспуском для пулера - т.к. с кнопкой доставляет некоторые неудобства. Нет у Вас случайно наработок или соображений на эту тему?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок управления точечной сваркой
СообщениеДобавлено: Сб фев 22, 2014 01:58:52 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 142
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 00:21:55
Сообщений: 500
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
Вот это я понимаю творческий подход! msuser, благодарю за проделаную работу.
Цитата:
Нет у Вас случайно наработок или соображений на эту тему?

Вы наверное мысли читать умеете.... Была у меня такая наработка. Хотел сделать пуллер и рычаг на базе самого пулера. Трансформатор электронный и помещался бы в сам корпус пулера. Вес агрегата не превышал бы 5 кг. К тому же задумывал делать понополярное питания для пайки алюминия. Автопуск тоже разрабатывал, но до конца не довёл. Вообще думал по двум кабелям сделать и кнопку пуск и автопуск. Ещё и кнопки емкостные думал делать. Много чего думал.... Не сложилось. Поругались с напарником и аппараты делать перестал. Автопуск как делают во всем интернете чушь несусветная, ибо у них управление по первичному источнику питания. Для безопасности проще по вторичной обмотке делать, но там хитрости есть. К выложеному мной блоку управления тяжело будет приделать автопуск, хотя и возможно. Если у вас есть желание можем развить эту тему. Всего 10 деталей и будет готов автопуск для любого споттера.

За картинки благодарствую. :beer:

_________________
Разум развивается для того, чтобы в конечном счёте превратиться в маразм./Народная мудурость/


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок управления точечной сваркой
СообщениеДобавлено: Сб фев 22, 2014 10:39:50 
Родился

Зарегистрирован: Ср янв 29, 2014 00:57:39
Сообщений: 19
Рейтинг сообщения: 0
Ессественно желание есть! Может с временем не так все гладко, но творческие ночи никто не запретит :) Так что паяльник ставлю на прогрев?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок управления точечной сваркой
СообщениеДобавлено: Сб фев 22, 2014 18:10:52 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 142
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 00:21:55
Сообщений: 500
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
Хорошо. Просмотрю свои наработки. Вот только проверять сами будете. Я сейчас немного другими вещами занимаюсь. Выложу наброски схемы как найду старые записи. Вся схема в спичечный коробок уместится.

Правка.

Набросал схему по памяти. Если использовать контроллер с входом АЦП то можно заодно все кнопки управления вынести на ручку аппарата. Даже включать и отключать режим автодетектирования. Но раз мы делаем приставку, то вместо операционного усилителя достаточно одного транзистора будет для детектирования и пару для усилителя тока, которая потом при помощи реле или оптрона будет управлять нашим аппаратом.

Принцип прост до безобразия. Любая индуктивность имеет реактивное сопротивление на определённой частоте. Подаём на вторичную обмотку силового трансформатора через шунт переменное напряжение, ну а при замыкании контакта вс напряжение падает на шунте, резисторе, ну а мы уже потом снимаем уровень напряжения и далее распоряжаемся как вздумается. Надеюсь такая схема устроит всех желающих. Ею можно снабдить даже промышленные аппараты. А то что я видел в интернете, откровенно говоря, глупость. Не положено использовать высоковольтную обмотку в качестве схемы управления. Жизнь дороже денег - безопасность прежде всего.
Изображение


Вложения:
Комментарий к файлу: Принцип схемы автодетектирования.
123333.GIF [5.63 KiB]
Скачиваний: 5630

_________________
Разум развивается для того, чтобы в конечном счёте превратиться в маразм./Народная мудурость/
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок управления точечной сваркой
СообщениеДобавлено: Вс фев 23, 2014 12:05:29 
Родился

Зарегистрирован: Ср янв 29, 2014 00:57:39
Сообщений: 19
Рейтинг сообщения: 0
По схеме с одного укр. сайта снимается дежурное напряжение вторичной обмотки порядка 1В подборкой и установкой дросселей от ламп дневного света в шунт тиристора. Не проще будет в изготовлении? Дело в том (как в моем случае) до ближайшего магазина электронных компонентов 80 км и более, и при сложности схемы единственное решение заказ через инет - дополнительное время и деньги.. А когда схема из обычной рассыпухи - гораздо все упрощает..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок управления точечной сваркой
СообщениеДобавлено: Вс фев 23, 2014 16:09:19 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 142
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 00:21:55
Сообщений: 500
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
msuser писал(а):
дежурное напряжение вторичной обмотки порядка 1В подборкой и установкой дросселей от ламп дневного света в шунт тиристора. Не проще будет в изготовлении?
Намёк ясен. Тогда не проще ли последовательно с трансформатором поставить конденсатор? Вообще у меня ток первичной обмотки всегда был около 2-3 Ампера на х.х., поэтому неизвестно какое напряжение будет на выходе. К тому же тиристор будет неправильно работать, потому как конденсатор или дроссель параллельно тиристору снижают время переключения сдвигая фазу по напряжению.

Давайте проще сделаем, на транзисторах. Надеюсь три штуки КТ315 найдётся? :)))

_________________
Разум развивается для того, чтобы в конечном счёте превратиться в маразм./Народная мудурость/


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок управления точечной сваркой
СообщениеДобавлено: Пн фев 24, 2014 00:00:23 
Родился

Зарегистрирован: Ср янв 29, 2014 00:57:39
Сообщений: 19
Рейтинг сообщения: 0
КТ-315 конечно найдем, да и операц.усилитель типа LM358 отыщем в закромах. А по управлению тиристорами полностью согласен - много нюансов. Включал както по схеме из "Радио" встречно-параллельно с управлением оптосим-ом и все не мог понять, почему на заведомо исправных деталях нагрузка(трансформатор) сразу включается, без управляющего сигнала. Только потом допер что сопротивление между катодом и G слишком малое и этим встречно-параллельным включением делаю простой резистивный мостик.. Кстати находил аналогичную схему управления аппаратом точечной сварки - пишут что рабочая..


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 217 ]    , , , , 5, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y