Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Зарядное устр-во для четырех Ni-Cd и Ni-MH аккумуляторов АА
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пн июн 16, 2025 02:53:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 393 ]    , , , , 5, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устр-во для четырех Ni-Cd и Ni-MH аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Пн янв 24, 2011 18:22:39 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 14:32:47
Сообщений: 253
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Ок, спасибо

_________________
... Do you know russian word "ГРАБЛИ" ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устр-во для четырех Ni-Cd и Ni-MH аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Ср янв 26, 2011 17:41:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 385
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Сообщений: 5705
Откуда: С-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Пытаюсь переделать БП от хаба на 3 вольта, ничего не получается.
При изменении номиналов делителя, напряжение перескакивает с 2,5-2,8в. сразу к 4в.
В чем проблема?
Вложение:
БП.gif

_________________
Печатные платы и детали для сборки здесь, здесь и здесь, часики


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устр-во для четырех Ni-Cd и Ni-MH аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Ср янв 26, 2011 20:44:36 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Вт окт 13, 2009 21:52:25
Сообщений: 228
Рейтинг сообщения: 0
to vlad465
Проблема в том, что ТЛ431+инфракрасный оптрон принципиально не могут стабилизировать менее 4 В. Потому что падение на светодиде оптрона 1 вольт с хвостиком и ТЛ требует 2,5 В питания.
Простым решением может быть замена на TLV431 - он на 1,25 вольта.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устр-во для четырех Ni-Cd и Ni-MH аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Ср янв 26, 2011 20:58:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 385
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Сообщений: 5705
Откуда: С-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Да, спасибо, эта мысль у меня была, на оптроне даже 1,3в. падает.
Меня смутила эта схема:Изображение

_________________
Печатные платы и детали для сборки здесь, здесь и здесь, часики


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устр-во для четырех Ni-Cd и Ni-MH аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Ср янв 26, 2011 22:04:33 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 147
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 11:48:00
Сообщений: 996
Откуда: Уфа
Рейтинг сообщения: 0
Эту схему срисовал с реальной платы, стабилизатор стоит в корпусе ТО-92 и на нем не полное его наименование, возможно действительно там TLV431 на 1,25В. Вообще эту цепочку можно заменить на гирлянду диодов с нужным падением напряжения, т.е. вместо стабилизатора и двух задающих резисторов. Например, оптопара (1,5В) + диод 1N4004 (0.6В) + Ur (470*0.002=0,9B), в итоге стабилизация будет на уровне около 3В, причем особой стабильности не требуется (в небольших пределах можно подстроить подбором гасящего резистора, зависит от тока открытия оптопары). Или, оптопара (1,5В) + 2 диода (1,2В) +Ur (150*0.002=0,3В) =3В (диоды можно любые кремниевые миниатюрные).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устр-во для четырех Ni-Cd и Ni-MH аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Чт янв 27, 2011 00:39:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 385
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Сообщений: 5705
Откуда: С-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Проще будет повесить TLV431, тем более что они в магазине есть :))

_________________
Печатные платы и детали для сборки здесь, здесь и здесь, часики


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устр-во для четырех Ni-Cd и Ni-MH аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Чт янв 27, 2011 07:09:00 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 147
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 11:48:00
Сообщений: 996
Откуда: Уфа
Рейтинг сообщения: 0
Ну я на тот случай, если нету...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устр-во для четырех Ni-Cd и Ni-MH аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Чт янв 27, 2011 11:03:46 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 14:32:47
Сообщений: 253
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Уважаемый Хатуль_мадан!

Собрал опорник на TL431, делителем выставил 2,5в точно. При подключении одного аккумулятора на заряд опорное падает до 2,48, при подключении второго - 2,46в. Соответственно индикатор с погрешностью показывает напряжение на аккумуляторе. С чем это может быть связано?

_________________
... Do you know russian word "ГРАБЛИ" ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устр-во для четырех Ni-Cd и Ni-MH аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Чт янв 27, 2011 11:28:38 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 147
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 11:48:00
Сообщений: 996
Откуда: Уфа
Рейтинг сообщения: 0
От какого напряжения Вы запитали опору? Если от входного, то возможно у вас входное занижено или проседает при нагрузке (болезнь классических трансформаторных БП). Есть чем посмотреть изменение общего питания? И второй вопрос, если запитано от +5В, то есть ли просадка на этой шине? Ошибок в монтаже нет? Вообще то опорное напряжение вообще не должно меняться от токов заряда. Это взаимно не связанные цепи.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устр-во для четырех Ni-Cd и Ni-MH аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Чт янв 27, 2011 11:43:24 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 14:32:47
Сообщений: 253
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Вообще то опорное напряжение вообще не должно меняться от токов заряда. Это взаимно не связанные цепи.

Вот и я так подумал. Опорник запитан от +5в и при подключении аккумуляторов +5в проседает на 0,02в, опорное 2,5в проседает на 0.03в. Резистор перед TL431 ставил от 150 до 680 ом, результат одинаковый


Извините за беспокойство, разобрался. Поставил на входе конденсатор 1000х6,3 в и все стало нормально

_________________
... Do you know russian word "ГРАБЛИ" ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устр-во для четырех Ni-Cd и Ni-MH аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Чт янв 27, 2011 12:32:18 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 147
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 11:48:00
Сообщений: 996
Откуда: Уфа
Рейтинг сообщения: 0
Если опора запитана от +5В то резистор лучше поставить 510 Ом (I=(5-2,5)/510=5mA) вполне достаточно, да и питание особо не перегружено.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устр-во для четырех Ni-Cd и Ni-MH аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Пн янв 31, 2011 23:52:25 
Родился

Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 01:25:22
Сообщений: 13
Рейтинг сообщения: 0
Хатуль_мадан, отличная зарядка! Но есть вопросы.
1.VD14 нужен для предотвращения разряда Акк. При отключении питания через диоды VT24, кол-база VT5,R17 R18 и далее на схему. Я правильно понимаю?
2. Напряжение в сети пропадает крайне редко, вероятность зарядки в это время помоему очень мала. Может не стоит ради этого усложнять схему и прошивку?
3. А вот если сделать окончание зарядки по –dV, то было бы просто супер.
Хатуль_мадан писал(а):
Задумка была, но при малых токах заряда, думаю определить дельту будет сложновато.

Хатуль_мадан писал(а):
Теперь что касается определения dU, то явного отрицательного перепада определить не удалось, может ввиду старости аккумуляторов, но зато явно определилось нулевое dU, т.е. в конце заряда напряжение выросло до 1,48В

1. Да у старых и убитых Акк. -dV может не быть вообще, проверено и не только мной.Поэтому отключение по времени нужно.
2. Для кантроля -dV нужно ловить миливольты, т. е. 3 знака после запятой.
Что касается малых токов, то при 390мА, как у вас, -dV есть. Проверял в схеме по этой ссылке: http://aes.at.ua/publ/umnaja_zarjadka_n ... 12-1-0-288 . Только силовую часть переделал по вашей схеме и всё запитал от 3,3V.Часть лога прилагаю.
Может есть смысл связаться с автором того проекта для консультации по отлову -dV. Я ему писал он отвечал. Получилась бы абалденная зарядка.
Кстати вывод на комп. там сделан через COM порт очень просто, но теперь наверно не у всех есть COM.
Да и ещё по поводу малых токов зарядки. Я в качестве ключей использовал сборку AP4525GEH (N+P). При токе 390мА температура была 45градусов, а при 670мА 55градусов. Помоему не такая уж большая разница, может добавить тока?
Удачи в улучшении девайса!
Вложение:
log.TXT [8.06 KiB]
Скачиваний: 363


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устр-во для четырех Ni-Cd и Ni-MH аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Вт фев 01, 2011 08:02:48 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 147
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 11:48:00
Сообщений: 996
Откуда: Уфа
Рейтинг сообщения: 0
SEROGA писал(а):
... Но есть вопросы...
1.VD14 нужен для предотвращения разряда Акк. При отключении питания через диоды VT24, кол-база VT5,R17 R18 и далее на схему. Я правильно понимаю?
2. Напряжение в сети пропадает крайне редко, вероятность зарядки в это время помоему очень мала. Может не стоит ради этого усложнять схему и прошивку?
3. А вот если сделать окончание зарядки по –dV, то было бы просто супер.
*
*
1. Да у старых и убитых Акк. -dV может не быть вообще, проверено и не только мной.Поэтому отключение по времени нужно.
2. Для кантроля -dV нужно ловить миливольты, т. е. 3 знака после запятой...


1. Да без этого диода питание с преобразователя сниматься не будет и при пропадании напряжения вместо заряда будем иметь разряд с аккумуляторов на DC/DC
2. Усложнение минимально и стоит копейки, а программа при этом не сильно усложняется. Да и неоднократно было пропадание питания на пару секунд (вываливался БП из розетки) и если бы не запоминание, то каждый раз цикл начинался заново. Считаю это нужной частью.
3. Уже писал, что это в планах есть, действительно полезно определять по dU.
4. Отключение по времени и сейчас имеется (чаще всего им и пользуюсь, т.к. старые аккумуляторы приходится заряжать).
5. Ловить миливольты это хорошо, но все ограничено 10р АЦП. Вот и в Вашем логе цена младшего разряда 3мВ. А ставить внешнее АЦП, вот это действительно усложнение и удорожание схемы.
6. Связь с компьютером постараюсь организовать параллельно с выводом на ЖКИ (чтобы был выбор кому как удобнее). Сом портов нету, поэтому купил дата-кабель USB от сотового телефона. Будем его применять (см. посты выше).
Пока работа над зарядкой притормозилась, после отпуска много дел появилось и нужно их доделать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устр-во для четырех Ni-Cd и Ni-MH аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Вт фев 01, 2011 13:14:13 
Родился

Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 01:25:22
Сообщений: 13
Рейтинг сообщения: 0
А измерение напряжения при разрядке(зарядке) происходит при отключеных ключах в паузах?
Цитата:
Усложнение минимально и стоит копейки
Я имел ввиду печать.
Не помню гдето читал что прерввание и возобновление зарядки тоже вредно, может лучше возобновлять цикл разряд-заряд с начала.Хотя утверждать не буду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устр-во для четырех Ni-Cd и Ni-MH аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Вт фев 01, 2011 13:44:56 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 147
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 11:48:00
Сообщений: 996
Откуда: Уфа
Рейтинг сообщения: 0
Измерения происходят перед переключениями. Разница напряжений нужна для определения внутреннего сопротивления аккумулятора (ориентировочно) при токе заряда и разряда.
А на счет возобновления цикла, то тут не согласен. Чаще всего происходит не пропадание электроэнергии, а случайное отключение от сети, выскакивание аккумулятора при небольшом падении и прочее, так что, при этом все с начала начинать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устр-во для четырех Ni-Cd и Ni-MH аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Вт фев 01, 2011 17:31:40 
Родился

Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 01:25:22
Сообщений: 13
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Ловить миливольты это хорошо, но все ограничено 10р АЦП. Вот и в Вашем логе цена младшего разряда 3мВ. А ставить внешнее АЦП, вот это действительно усложнение и удорожание схемы

Не совсем понял PIC12F675 вроде 10р как и PIC16F876A.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устр-во для четырех Ni-Cd и Ni-MH аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Вт фев 01, 2011 19:44:04 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 147
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 11:48:00
Сообщений: 996
Откуда: Уфа
Рейтинг сообщения: 0
Ну так по схеме же видно, питание 3,3В делим на 1024 получаем 3,22мВ на младший разряд. И в Вашем логе тоже, младший разряд дает изменение замера на 0,003В. Если использовать опорное напряжение 2,5В то цена младшего разряда немного меньше 2,4мВ. Оптимально было бы использовать опору в 2,048В но это редкость.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устр-во для четырех Ni-Cd и Ni-MH аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Вт фев 01, 2011 23:16:44 
Родился

Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 01:25:22
Сообщений: 13
Рейтинг сообщения: 0
А почему нельзя запитать всё от 3,3V да и стоит MAX756 дороже PICa?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устр-во для четырех Ni-Cd и Ni-MH аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Ср фев 02, 2011 00:21:18 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Вт окт 13, 2009 21:52:25
Сообщений: 228
Рейтинг сообщения: 0
Хатуль_мадан писал(а):
Оптимально было бы использовать опору в 2,048В но это редкость.


На TLV431 можно сделать хорошую опору на 1,7 - 1,8 Вольта для максимального использования разрядной сетки АЦП.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устр-во для четырех Ni-Cd и Ni-MH аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Ср фев 02, 2011 00:30:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 385
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Сообщений: 5705
Откуда: С-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
y_kiyko писал(а):
Хатуль_мадан писал(а):
Оптимально было бы использовать опору в 2,048В но это редкость.


На TLV431 можно сделать хорошую опору на 1,7 - 1,8 Вольта для максимального использования разрядной сетки АЦП.

А может действительно TLV431 использовать? В БП поставил, все нормально, правда все-равно вторичку пришлось отматывать.

_________________
Печатные платы и детали для сборки здесь, здесь и здесь, часики


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 393 ]    , , , , 5, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y