не 100 мл электролита, а 100 г. в мл будет заметно меньше. соли - по уравнению 40 г. в обеих случаях кислота остаётся в избытке. на самом деле - рецептура достаточно вольная. или Вам жалко электролита? кроме того, никто Вам не гарантирует, что у Вас будет стабильная концентрация у постоявшего на солнышке раствора перекиси водорода. по этому, я всегда добавляю перекись водорода в подсоленный электролит по-мере процесса травления, чтобы не было ненужного перерасхода.
_________________ " Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии" У.Н. Румфорд. ---------- http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Попробовал травить в смеси перекиси, лимонной кислоты и соли. В целом - годно. Вес компонентов измерял старенькими (1959 г. ) весами с разновесами. Перекись - бутылочка 100 мл, соль брал точно 5 г, а лимонки 28.5 г (хотя мог насыпать с точностью ±5 мг ). В раствор кинул плату, минут 15 стояло - ноль эффекта. Засыпал еще соли, на глаз около 2.5 г, процесс пошел быстрее. Как выяснилось, рисовать дорожки маркером для такого способа - не лучшая идея. Дорожки просто "съедаются", и получаются протравы, притом у меня довольно много их вышло. В следующий раз буду делать краской или лаком с помощью рейсфедера. А что за газ выделяется в процессе травления?
_________________ " Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии" У.Н. Румфорд. ---------- http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Заголовок сообщения: Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди
Добавлено: Ср авг 20, 2014 06:28:08
YellowColor писал(а):
Как выяснилось, рисовать дорожки маркером для такого способа - не лучшая идея.
В продаже есть специальный "лаковый" маркер. Он обычно чёрного цвета и стержень тонкий 0,5 или 0,7 мм. Этот не съедается ничем. Отмывать ацетоном или "шкуркой" губки для мытья посуды тереть.
Искать такой маркер лениво, да и дорого, да и ждать сколько, да и не вечный он, да и...) Решил просто взять лак для ногтей. Сначала рисую дорожки маркером, а затем покрываю их этим лаком. Сохнет быстро, протрав нет. Толстые дорожки наношу кисточкой, которая есть на крышке для пузырька, а тонкие - рейсфедером. Пока что буду так делать, все равно устройства с десятками микросхем на одной плате не строю.
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Сб авг 23, 2014 17:05:28, всего редактировалось 1 раз.
Нарушение пункта 2.7 правил форума. Подредактировал. Предупрежден!
Толстые дорожки наношу кисточкой, которая есть на крышке для пузырька, а тонкие - рейсфедером. Пока что буду так делать...
А может уже пришло время хотя бы ЛУТ (лазерно-утюжная технология) попробовать? О фоторезисте пока молчу... Рейсфедером лет 10-15 назад перестал рисовать. Рисовал цапон-лаком.
Я уже с полгода пользуюсь лимонкой с перекисью и солью. Работает безотказно.
Нюансы: при нагреве выше 60 градусов состав начинает интенсивно пузыриться и потом травление здорово замедляется. Раствор не хранится больше 12 часов.
Пользуюсь им, как правило, для разовых работ. Рисую обычно лазерным утюгом, иногда подвожу маркером на спиртовой основе (покупаю в строительных магазинах, последний был Stanley, не растворялся).
Спасибо автору за разъяснение всех особенностей процесса и уравнение реакции, теперь многие непонятки отпадут.
Кстати, продаётся 48% техническая перекись, канистрами по 1 и 5 л. Куплю, попробую с ней.
Намылился я тут лазерный принтер покупать и вспомнил что моя практика по травлению медным купоросом меня не впечатлила. Почитал темку и решил попробовать сделать пару экспериментов благо кое какие реактивы имеются. Нарезал мелких кусочков текстолита (1см - 1,5см) и закинул их в пузырьки от валерьяны. Первый пузырек с раствором аммиачная селитра + серная кислота (электролит) как то не очень, хотя на крайний случай пойдет. А вот второй пузырек перекись + лимонная кислота уже достойна внимания .
Как то еще пробовал азотной кислотой травить, довольно эффективно но кислота быстро закончилась а в продаже ее не найти, запрещена однако . А вот хлорное железо на ближайшем рынке найти не удалось, надо будет по другим рынкам полазить, а в обще в каких магазинах, отделах его искать? (кроме радиотехнических)
P.S. раствор аммиачная селитра + серная кислота (электролит) все же работает прекрасно, просто в первом эксперименте с этим раствором я его не подогревал. А вот потом подумал что аммиачная селитра при растворении сильно понижает температуру и решил повторить эксперимент уже с подогревом и результат уже положительный. Ах да я вот о чем какое соотношение компонентов должно быть? (а то я не нашел соотношения и сыпанул на глазок)
_________________ Профессиональный барабанщик легко стряхивает градусник до -12 по Цельсию.
Муррр! Кстати, в Радиомаге продаётся какая-то белая хрень в пакетике, называется "Куприт". Травит при 50 градусах, перегревать не рекомендуется, написано, что нельзя смешивать свежий раствор с использованным, т.е. травить лучше в полном объёме. Хватает примерно на 8 - 10 кв.дм. Хранится меньше, чем хлорное железо, но месяц можно держать.
Скорее всего персульфат аммония, все нюансы к нему подходят (только хранится он реально дольше неразведённый). По действию очень схож с обсуждаемым здесь составом.
_________________ Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Персульфаты натрия и аммония выглядят скорее, как соль "Экстра" - мелкие белые кристаллики. Возможно, размеры кристаллов можно увеличить, но в продаже встречал только в виде порошка. И да - нагревать выше 50 градусов не рекомендуется - персульфат разлагается.
ЗЫ Хранить разведенный надо в неплотно закрытой таре - раствор выделяет газ (кислород). Не сильно, но тем не менее. Чем выше температура - тем интенсивнее газовыделение.
Други, помогайте! Всегда травил лимонкой с перекисью и не было проблем. Все травилось достаточно быстро и равномерно. Сегодня протравил 2 маленькие платы со спичечный коробок и очень расстроился. Остались непротравленные участки меди!!! Вынул плату, шкуранул оставшиеся участки, опустил вновь в раствор - не травится!! взял свежий кусочек текстолита, окунул - процесс пошел, значит, не в растворе дело. Что может быть? с этим текстолитом уже работал. Без проблем. А тут... рисунок наносил по ЛУТ технологии. краска легла хорошо. Между дорожками все вытравленно прекрасно, а вот на голых участках остались обрывки непротравленной меди. Я в догадках..
так жешь, делал все как и раньше. 100 мл перекиси + 30 грамм лимонки + соли 5 грамм. подсыпал лимонку в процессе и соли щепотку. другую плату сую - травится нормально. подозреваю цитрат меди, который попал на эти участки меди в виде осадка.
Постил о подобном - перекись выдохшаяся попалась. Надёжнее использовать таблетки гидроперита. А стеклотекстолит мог быть и бракованным - мне как-то попадался кусочек, который местами не поддался наждачной бумаге.
А почему считается, что раствор на основе перекись + л.кислота + соль не хранится? Насколько можно судить, нестабильным компонентом там является только перекись водорода, которая распадается на воду и кислород. Таким образом, после травления и последующего хранения раствор будет содержать всю ту же лимонную кислоту и соль, только в меньшей концентрации, плюс цитрат меди. Восполнив израсходованную на травление лимонную кислоту и добавив перекись в более высокой концентрации, можно получить раствор близкий по составу и пропорциям к изначальному. По идее, это должно снизить расход лимонной кислоты, т.к. в большинстве случаев после травления раствор идет на выброс, но при этом еще содержит не прореагировавшую кислоту в существенном объеме.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения