Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Простой и эффективный детектор скрытой проводки
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пт июл 18, 2025 02:30:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]    , , 3
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой и эффективный детектор скрытой проводки
СообщениеДобавлено: Ср июн 18, 2025 19:35:31 
Родился

Зарегистрирован: Пт фев 14, 2020 21:33:32
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
Уже выше писал, видит максимум с 3,5 см по воздуху. В нагрузке сети хоть лампочка, хоть утюг, разницы не увидел. Забросил и собрал указатель напр. "Дятел". Он, как и написано в описании, видит (начинает пищкать) на пол метра, но это просто сигнал наличия рядом напряжения. Локализовать в стене с его помощью что то невозможно. Здесь, ближе к низу, есть его схема.
https://electro-tehnyk.narod.ru/docs/de ... o983326340


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой и эффективный детектор скрытой проводки
СообщениеДобавлено: Пт июн 20, 2025 09:27:25 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 249
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Сообщений: 2526
Откуда: KMV
Рейтинг сообщения: 0
sffn, Дятла и я давно подумывал собрать, но исходя из личного опыта поиска проводок, мне больше зашел способ звукового поиска по фону переменного тока. Для меня это оказался самый надежный способ. Еще в давность собирал искатель из журнала Радио с датчиком от электретного микрофона. Самый лучший искатель был для меня. Поэтому и решил повторить схему из данной темы, так как тут тоже похожий принцип работы. А Дятел, по сути, просто искатель на полевике с расширенными возможностями по настройки чувствительности.
По поводу данной схемы, пытаюсь подобрать миниатюрный датчик вместо дросселя на гантельке. Как-то он у меня и до сборки сомнения вызывал... В планах подобрать что-то миниатюрное типа катушки реле или даже попробовать головку от магнитофона. Мне кажется дело не в схеме, а именно в датчике.

_________________
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бо́льшую часть ответа." Ро́берт Ше́кли
Я правильных ответов знаю мало, поэтому не стесняюсь и много спрашиваю.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой и эффективный детектор скрытой проводки
СообщениеДобавлено: Пт июн 20, 2025 10:32:49 
Родился

Зарегистрирован: Пт фев 14, 2020 21:33:32
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
serg_svd, я пробовал головку от магнитофона, одну обмотку включал, две последовательно, две параллельно, разные реле, какие есть, улучшения не увидел.
А Дятел не искатель, а индикатор.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой и эффективный детектор скрытой проводки
СообщениеДобавлено: Сб июн 21, 2025 14:02:27 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 249
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Сообщений: 2526
Откуда: KMV
Рейтинг сообщения: 0
Новый прикол со схемой после попытки упаковать в корпус свою плату. А именно, получил авто генерацию (возможно микрофонный эффект) при размещении динамика под платой. Причем максимальная генерация идет, когда магнит вверху. Динамик мелкий у меня, 20 мм диаметром от трубки радиотелефона. При этом регуляторы R8, R9 в среднем положении, а регулятор чувствительности R4 находится в положении между серединой и максимумом. да и вообще, чем громче я выставляю звук, тем на большем расстоянии между платой и динамиком у меня появляется авто генерация. То ли плату я криво оттрасссировал, то ли еще в чем-то прикол. У кого-то проявлялся подобный эффект?


Вернуться наверх
 
Выбираем индустриальные и медицинские источники питания MEAN WELL в открытом исполнении

Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой и эффективный детектор скрытой проводки
СообщениеДобавлено: Сб июн 21, 2025 15:19:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 39
Рейтинг сообщений: 717
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 22:29:02
Сообщений: 3107
Откуда: г.Ростов-на-Дону
Рейтинг сообщения: 0
Схема по ходу очень чувствительна к наводкам и трассировке земли. Когда гонял у себя на макетке то заметил что при поднесении руки к переменному резистору R4 (самый простой какой только есть) появлялись наводки. Хотя как посмотрел выше Mikail_T писал что у него наводок нет но и сам переменник у него другого плана с минимум металлических частей. Видать тут скорее всего сказывается все таки именно трассировка самой платы, ловит наводку.
Сам плату не делал пока что так и лежит в файлике у меня она (схема) упорно не хочет работать с теми катушками что есть, точнее работает да не так, писал выше.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой и эффективный детектор скрытой проводки
СообщениеДобавлено: Сб июн 21, 2025 22:45:22 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 249
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Сообщений: 2526
Откуда: KMV
Рейтинг сообщения: 0
Да у меня по максимуму залито земляным полигоном и корпус R4 тоже припаян на полигон. Наводится даже если динамик поднести к индикатору

Так! Частично исправил ситуацию с автогенерацией, хотя полностью пока не избавился. Выяснил, что скорее всего влияет электромагнитное поле от катушки динамика. Пробовал экранировать динамик, соединив рамку динамика с общим проводом. Не помогло. Пробовал фольгой накрыть. тоже не помогает особо. По совету друга попробовал поставить пьезоизлучатель вместо динамика. Помогло на 100%, только звук тихий. И резистор на 100 Ом, подключенный параллельно пьезоизлучателю, громкости не добавил. Мыслей не было и я от нечего делать поменял местами провода, которыми соединен динамик с платой. И эффект резко снизился. Можно сослаться на физику, но я не понимаю, в чем эффект. Полностью подавить влияние динамика все равно не удалось. Похоже при изготовлении надо еще и динамик размещать подальше от платы.

В остальном провод все равно плохо чувствует. Зато источники питания, в том числе импульсные, да и роутер, пожалуй, видит очень издалека. Получается по НЧ 50 Гц чуйка слабая, зато любое ВЧ излучение, пожалуйста!

Добавлено after 7 hours 18 minutes 59 seconds:
Все! Разобрался! Схема рабочая! Плата моя, в принципе тоже. Дросселя поставил 2 мГн в виде гантельки. Думаю там есть варианты по номиналам.
А заковырка была в том, что надо было внимательнее почитать первую статью автора. Эта штука не ищет провод, подключенный просто к фазе. Точнее найдет, но дистанция мизер. Ему нужен нагруженный провод. Причем чем больше нагрузка, тем лучше. Вот и все!
Так что у меня проблема осталась только в том, что надо как-то правильно разместить динамик и датчик, чтобы не возникала автогенерация. Пока только одна мысль, сдвинуть в корпусе динамик, хоть это и не будет выглядеть теперь красиво


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой и эффективный детектор скрытой проводки
СообщениеДобавлено: Вс июн 22, 2025 10:14:46 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 249
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Сообщений: 2526
Откуда: KMV
Рейтинг сообщения: 0
Перепечатал корпус. Убрал динамик как можно дальше от датчика, но все равно при попытке выкрутить регулятор на максимальную громкость возникает автогенерация. Благо запас по громкости есть и достаточно уменьшить громкость до прекращения автогенерации при выкрученном на максимум регуляторе чувствительности. Порог зажигания светодиода я настроил так: вывел регулятор чувствительности в максимум, а затем подстроечным резистором R8, при естественном фоне ЭМ поля (подальше от мощных источников), отрегулировал так, чтобы погас последний светодиод.

Изображение

PS. имеются лишние платы. Стучитесь в личку.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой и эффективный детектор скрытой проводки
СообщениеДобавлено: Вс июн 22, 2025 10:33:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 39
Рейтинг сообщений: 717
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 22:29:02
Сообщений: 3107
Откуда: г.Ростов-на-Дону
Рейтинг сообщения: 0
Отлично :beer:
Надо будет все таки как то со своим повоевать.
Единственно что индикатор все так лучше было вровень с верхней плоскостью крышки сделать, (смотрелось бы лучше) приподнять чуток. Делается просто печатью проставки под индикатор вот такой к примеру (делал для другого проекта). Тут судя по фото где то мил 2 надо приподнять.

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой и эффективный детектор скрытой проводки
СообщениеДобавлено: Вс июн 22, 2025 13:16:20 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 249
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Сообщений: 2526
Откуда: KMV
Рейтинг сообщения: 0
Проставка под индикатор не нужна! Длины ног вполне достаточно. Просто я не планировал делать вровень с крышкой, чтобы он меньше царапался. А яркости светодиодов вполне достаточно.
Я ставил вот такую шкалу.
Изображение
Синий показывает максимальное приближение. Долго думал над таким расположением, но при таком подключении проводники к индикатору короче. Хотя можно было и в заводских условиях сделать плату так, чтобы синий показывал максимальное удаление, а красный - максимальное приближение. Но я не стал заморачиваться.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой и эффективный детектор скрытой проводки
СообщениеДобавлено: Вс июн 22, 2025 13:37:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3725
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 22683
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Для справки - помимо электромагнитных, существуют ещё и пьезоизлучатели - и ещё существует демпфирующей подвеска, гласящая передачу колебаний на корпус.

Ну а по поводу нагруженного провода - это же школа ! Пока по поводу не течет ток, на нем есть только электрическое поле. А датчик у прибора - индуктивный... И читать ничего не надо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой и эффективный детектор скрытой проводки
СообщениеДобавлено: Вс июн 22, 2025 14:30:05 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 249
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Сообщений: 2526
Откуда: KMV
Рейтинг сообщения: 0
существуют ещё и пьезоизлучатели - и ещё существует демпфирующей подвеска, гласящая передачу колебаний на корпус.

Про пъезо я выше писал, что пробовал ставить. Работает, но звук негромкий. Да и нет у меня в наличии пьезоизлучателей, которые бы поместились в существующий корпус. Поэтому дальше с ними возиться не стал.
А про датчик вроде как и на виду, что он индуктивный. Да я поначалу тестировал на настольной лампе 8 Вт и вот провод от нее он плохо видит ввиду небольшой нагрузки. Я потом и написал, что нагружать надо побольше.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]    , , 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y