Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Ср янв 07, 2026 12:10:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 114 ]    , , 3, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert
СообщениеДобавлено: Сб дек 12, 2020 21:28:36 
Мудрый кот

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 278
Зарегистрирован: Пт мар 26, 2010 17:16:52
Сообщений: 1799
Откуда: Kazan
Рейтинг сообщения: 0
Не знай чем вы там меряете, но часто при проверке резистора он показывает и индуктивность его.
Ну намотайте витков 10 и проверьте ещё раз.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert
СообщениеДобавлено: Пн дек 14, 2020 11:42:23 
Вымогатель припоя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2016 15:59:10
Сообщений: 522
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо, Martin76!
Вот вопрос еще хотел задать:
намотал на гантельку витки, но транзистор тестер показал только сопротивление, без индуктивности.
Может быть такое?

транзистор тестер показывает 10uH и более


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert
СообщениеДобавлено: Пн дек 14, 2020 21:28:05 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 01, 2017 14:20:58
Сообщений: 123
Рейтинг сообщения: 0
Сделал свою печатку для БП, описанного выше. Хотел на обзор выставить.
Спасибо, ozonn!
Наверное, приставку к мультимметру сделаю.


Вложения:
Комментарий к файлу: Хотел предоставить на обзор.
TinySwitch-II_TNY267-EE16-Stabilitron_12V-0,6A.lay6 [82.83 KiB]
Скачиваний: 356
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert
СообщениеДобавлено: Вт дек 15, 2020 10:24:43 
Вымогатель припоя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2016 15:59:10
Сообщений: 522
Рейтинг сообщения: 0
по своему опыту изготовления БП на TinySwitch, а он у меня не малый, скажу: если все детали исправны, транс намотан правильно, то БП запускается сразу. Без всяких проблем. Потом, могут возникнуть всякие нюансы. Типа отключений по току и температуре, поэтому советую в программе выбирать микросхему на шаг мощнее и заново делать оптимизацию


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert
СообщениеДобавлено: Ср дек 16, 2020 00:18:24 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 01, 2017 14:20:58
Сообщений: 123
Рейтинг сообщения: 0
Я прикупил tny267 и готовый трансик https://www.nikom.biz/pdf/T74010.pdf. Мой тот, что ниже, 74014.
2 вторичные обмотки одинаковые по мощности. По схеме силовая выходная часть подключена на самую верхнюю обмотку. А если обмотки одинаковые, то есть разница в подключении? И подходит ли этой схеме транс такой? При покупке, было написано, что он для tny267. Взял готовые изделия, чтобы не мучать себя в намотке и для пробы.
Тестер для измерения индуктивности вчера сделал. Сначала не работал, но потом выяснилось, что надо для теста короткие провода с крокодилами. Имею большой разброс в измерении. Для точности нужны готовые дроссели под настройку. Тогда будут лучше показания.
Спасибо за помощь!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert
СообщениеДобавлено: Ср дек 16, 2020 09:58:41 
Вымогатель припоя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2016 15:59:10
Сообщений: 522
Рейтинг сообщения: 0
индуктивность первички этого транса 1800uH. Вот от сюда и пляши. Если она сильно больше, чем расчетная по твоей схеме, то будет греться и микросхема и снаббер


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert
СообщениеДобавлено: Ср дек 16, 2020 16:09:12 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 01, 2017 14:20:58
Сообщений: 123
Рейтинг сообщения: 0
Привет, ozonn!
Спасибо за поддежку.
Это что получается, что я его даром покупал?
Придется мне, все таки, мотать транс?

Со схемы:
https://img.radiokot.ru/files/121555/me ... f68fpb.jpg
https://img.radiokot.ru/files/121555/me ... f6brvu.jpg

полное отличие?
Как же тогда расчитать схему под мой транс? Зачем тогда выпускают такие трансы, если их нельзя использовать? Для дурака? ( смеюсь из себя ) :beer:

Добавлено after 1 hour 18 minutes 26 seconds:
Ну нет же. Мой транс имеет 1800 полная его индуктивность. Помимо сетевой, он имеет еще 3 обмотки. Вот и получится, что его сетевая где то около того, что в схеме.
Во только я транс на плате неправильно развел. Сетевую обмотку не так. Придется резать дорожки и проводками соединять.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert
СообщениеДобавлено: Чт дек 17, 2020 23:41:25 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 01, 2017 14:20:58
Сообщений: 123
Рейтинг сообщения: 0
Всем привет!
Вот начал сборку этого чуда.
Там на фото есть и надписи...
https://img.radiokot.ru/files/121555/me ... 9zldk8.jpg
https://img.radiokot.ru/files/121555/me ... 9z1per.jpg
Собрал до транса. Делаю замеры на входе трансформатора тестером на 1000 вольт. Напряжение пульсирует точно от скольких не скажу, где то от 0 и до больше 1000 вольт. Правильно ли это? Когда не был припаян конденсатор большой на 2н2 ни одним выводом, то напряжения не было совсем даже на входе. Как только припаял один вывод к входной обмотке перемычкой, сразу появились пульсации.
На выходах, понятно, тоже скачет. Разводку на выходе, кажется угадал: на нижней обмотке меньше напряжение, оно пойдет на обратку. А на верхней около 14 вольт.
Посмотрите, пожалуйста плату с верху, там красным написаны маркировки выводов. Правильно ли я оценил выводы трансформатора?
На фото снизу я просто подписал, что пришлось переделать.
Надеюсь справился правильно?

Добавлено after 4 minutes 1 second:
Кажется там красным написано и ничего не видно.
Самый правый вывод - начало сетевой обмотки, потом конец ее, а потом новое начало второй обмотки и конец второй?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert
СообщениеДобавлено: Пт дек 18, 2020 10:25:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8333
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 20050
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
rvk писал(а):
Напряжение пульсирует точно от скольких не скажу, где то от 0 и до больше 1000 вольт. Правильно ли это?
Замерять там напряжение обычным тестером само по себе неправильно. Это не даст никакой полезной информации, кроме разных странных показаний неизвестно каких величин.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert
СообщениеДобавлено: Пт дек 18, 2020 10:57:48 
Вымогатель припоя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2016 15:59:10
Сообщений: 522
Рейтинг сообщения: 0
Привет, ozonn!
Спасибо за поддежку.
Это что получается, что я его даром покупал?

мне кажется, ты и транс даром и микросхему тоже :)

Изображение
вот, что выдал мой PI Expert.

Номинальная первичная индуктивность, мкГн 2275

транс можно оставить, а микросхему поменять


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert
СообщениеДобавлено: Пт дек 18, 2020 21:36:35 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 01, 2017 14:20:58
Сообщений: 123
Рейтинг сообщения: 0
Замерять там напряжение обычным тестером само по себе неправильно.

Да. Понятно. Но из приборов только тестер и логический анализатор, а там вход 50 вольт.
А если найти осцилограф, что должно быть и где?

Добавлено after 8 minutes 43 seconds:
транс можно оставить, а микросхему поменять

Я визард запускал, мне вначале на схеме была tny266. Я сделал свои подстановки. Программа в некоторых местах подсказывала что нибудь менять.
Так я добился результата, который мне был более приемлем.

Я попробую сегодня полностью включить. Осталось только выходные обмотки припаять.
Кстати, меньшее напряжение нужно на обратку пускать, что по схеме на BP возвращается?

И через лампочку. Главное, что б не бахнуло.
Вчера я уже включал только с первичкой

спасибо вам, ребята. потому что только так можно что то научиться.

Добавлено after 2 hours 45 minutes 54 seconds:
https://img.radiokot.ru/files/121555/me ... uq8j2c.jpg
Вот так БП проработал пол часа, больше.
Когда я ему выдал нагрузку в 0.7А, он загнулся через 2,5 минуты. А на 0.6А работал около 4 минут и начала мигать лампа.
Для меня это успех. Как для вас, не знаю. Судите сами, я приму с честью. Потому что это уроки.
Идаже очень хорошо, когда что то напишете.
Если б я мотал транс самостоятельно и побобрал правильно зазор с индуктивностью, возможно грелось бы меньше. Может даже и 0.6А выдерживал бы?
А так нагрелся до 52 транс и до 43 градусов тини267 и на этом процес нагрева остановился.
Надеюсь, для мелких запитов пойдет.
Спасибо вам за ваше участие. Жду отзывов.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert
СообщениеДобавлено: Вт дек 22, 2020 10:31:46 
Вымогатель припоя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2016 15:59:10
Сообщений: 522
Рейтинг сообщения: 1
И через лампочку. Главное, что б не бахнуло.

я тебя умоляю, чему там бахать при таких мощностях? :) Максимум - разлетится микросхема. Это не больно :)
Когда я ему выдал нагрузку в 0.7А, он загнулся через 2,5 минуты. А на 0.6А работал около 4 минут и начала мигать лампа.
Для меня это успех. Как для вас, не знаю. Судите сами, я приму с честью. Потому что это уроки.
Идаже очень хорошо, когда что то напишете.
Если б я мотал транс самостоятельно и побобрал правильно зазор с индуктивностью, возможно грелось бы меньше. Может даже и 0.6А выдерживал бы?
А так нагрелся до 52 транс и до 43 градусов тини267 и на этом процес нагрева остановился.
Надеюсь, для мелких запитов пойдет.
Спасибо вам за ваше участие. Жду отзывов.

короче, надо транс мотать самому. На это потратишь пол-часа, но зато все будет работать :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert
СообщениеДобавлено: Ср дек 23, 2020 01:34:26 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 01, 2017 14:20:58
Сообщений: 123
Рейтинг сообщения: 0
короче, надо транс мотать самому. На это потратишь пол-часа, но зато все будет работать :)

Спасибо большое!
Это уже в сторону, оно работает!
Я понимаю, что там частота не совпадает, наверное, поэтому греется.
Я теперь затеял хорошую задачу: 10 ампер.
Покупаю каркас и феррит для транса E42. И буду учиться мотать сам.
Вопрос будет по трансформатору:
ПИ Ескперт расчитывает трансформатор, первичную так:
обмотка делится на 2 части - первая вначале, вторая - после всех. Выходная обмотка предлагается 20 мм на 5 мил медью.
А прога Старичка для обратнохода выдает посто 12 витков первички. Я тоже могу их разделить как в експерте? или это не обязательно?
А вторичку проводом в 9 жил для моего провода.
Думаю, это нормально?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert
СообщениеДобавлено: Ср дек 23, 2020 01:56:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8333
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 20050
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Первичка делится для увеличения связи между обмотками и уменьшения индуктивности рассеивания, от которой зависит величина выброса в частности. На маломощных трансах это не сильно критично и можно мотать первичку одним целым, при мощности больше примерно 10-15Вт нужно мотать половинками.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert
СообщениеДобавлено: Ср дек 23, 2020 17:21:28 
Вымогатель припоя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2016 15:59:10
Сообщений: 522
Рейтинг сообщения: 0
Я понимаю, что там частота не совпадает, наверное, поэтому греется.

индуктивность первички большая
Я теперь затеял хорошую задачу: 10 ампер.
Покупаю каркас и феррит для транса E42. И буду учиться мотать сам.
Вопрос будет по трансформатору:
ПИ Ескперт расчитывает трансформатор, первичную так:
обмотка делится на 2 части - первая вначале, вторая - после всех. Выходная обмотка предлагается 20 мм на 5 мил медью.
А прога Старичка для обратнохода выдает посто 12 витков первички. Я тоже могу их разделить как в експерте? или это не обязательно?
А вторичку проводом в 9 жил для моего провода.
Думаю, это нормально?

120 ватт это сурьезно:) Тут TNY не потянет. Надо на TOP переходить


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert
СообщениеДобавлено: Ср дек 23, 2020 17:34:48 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 01, 2017 14:20:58
Сообщений: 123
Рейтинг сообщения: 0
https://img.radiokot.ru/files/121555/me ... tkkgce.jpg
Привет!
Спасибо вам, ребята за помощь, большое.
Это новая схема, которую выдал ПИ Експерт на 240 ватт.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert
СообщениеДобавлено: Сб июн 05, 2021 21:50:14 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 01, 2017 14:20:58
Сообщений: 123
Рейтинг сообщения: 0
Привет вам, ребятки-котятки!
Нарисовал я в конце концов плату под свои детальки. В архив выложил схему в PI и Sprint-Layout.
Хотелось бы что б на плату посмотрели знатоки, так как здесь в 300 ватт БП должен получиться. А он будет требователен к расстановке деталек на плате.
Старался делать как в описании схемы в PI написано, но ваш глаз может сильно помочь в таком случае.
Буду очень ждать советов.


Вложения:
TOPSwitch-HX_TOP261EN_E42-21-20_35V-9A.rar [136.12 KiB]
Скачиваний: 194
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert
СообщениеДобавлено: Вс июн 06, 2021 14:50:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
вы уже 1.5 года его делаете? и толка плату развели? :shock: :facepalm:
вобше я обычно НАСТОЯТЕЛНО НЕ РЕКОМЕНДУЮ ДЕЛАТЬ ОХ на мощность выше 100-120в -особено на базе интегралного чипа... по хорошему это уже для расыпухи с внешним ключом на 10-20а и 650в
а лучше ПХ... 200+ ват толка ПХ! не в теори можно спроектировать и ттакой на ОХ топологи но огребеш мещок дерма и тучу граблей

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert
СообщениеДобавлено: Вс июн 06, 2021 17:01:15 
Мудрый кот

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 114
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45
Сообщений: 1759
Рейтинг сообщения: 0
1.5 года? Ачотакова? Я простенькую плату делал - два сменил МК, 3 раза менял раводку... Заказал у китайяйцев. 2 года она у меня лежала без движения. За это время три раза переписал с нуля программу для МК. И вот совсем недавно дошли до неё руки...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проектируем обратноходовой ИБП программой PI Expert
СообщениеДобавлено: Вс июн 06, 2021 17:38:49 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 01, 2017 14:20:58
Сообщений: 123
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
вы уже 1.5 года его делаете? и толка плату развели? :shock: :facepalm:

Очень уже не по калькулятору. От декабря 2020 до июня 2021 пол года у меня полячается.
Не все коту масленица...
А плату кто нибудь то смотрел, ребята?
Я не говорил, что буду использовать ее на всю мощь. Я лишь хочу поспробовать сделать.
Блоки питания на китайских штучках есть готовые, но хочется своего.
Смотрел на все, что делается в инете, сложно, а мне большая сложность не нужна. Осцилографа нет и не очень я разбираюсь в железе.
А так, если рыбки сырой покушать со сметанкой, то можно.
Вот и посмотрю, намотаю я транс этот или нет.
Потому еще и про транс хотел спросить: правильно ли все выставлено? Потому как с индукцией не стыкуется


Вложения:
Flyback.jpg [208.52 KiB]
Скачиваний: 217
Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 114 ]    , , 3, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y