Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Понимаем мультивибратор
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Сб авг 30, 2025 07:49:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 438 ]     ... , , , 17, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем мультивибратор
СообщениеДобавлено: Вс фев 16, 2014 15:42:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1060
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 19781
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Ёмкости и резисторов номиналы бооольше!

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Измерить нннада?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем мультивибратор
СообщениеДобавлено: Чт фев 20, 2014 01:34:58 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: -4
Рейтинг сообщений: -13
Зарегистрирован: Пн июн 24, 2013 12:09:41
Сообщений: 69
Рейтинг сообщения: 0
Gudd-Head писал(а):
Ёмкости и резисторов номиналы бооольше!

почему больше, это же уменьшит ток на выходе?
и как это влияет на перегреваемость резисторов коллектора, если по расчётам они не должны так сильно греться??

_________________
От каждого по возможности - каждому по потребности


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем мультивибратор
СообщениеДобавлено: Чт фев 20, 2014 09:53:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1060
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 19781
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Бугер писал(а):
почему больше, это же уменьшит ток на выходе?

А где у мультивибратора, извините, выход, с которого вы хотите получить ток?

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Измерить нннада?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем мультивибратор
СообщениеДобавлено: Чт фев 20, 2014 12:37:36 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: -4
Рейтинг сообщений: -13
Зарегистрирован: Пн июн 24, 2013 12:09:41
Сообщений: 69
Рейтинг сообщения: 0
Бугер писал(а):
А где у мультивибратора, извините, выход, с которого вы хотите получить ток?

в точке соединения Rк - транзистора - конденсатора, разве нет?

вы б не язвили, а объяснили

_________________
От каждого по возможности - каждому по потребности


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем мультивибратор
СообщениеДобавлено: Чт фев 20, 2014 16:09:44 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 120
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Сообщений: 945
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Делаем примитивный расчет.
Uпит=12 вольт, 1 В падает на транзисторе, 11 на резисторе. По школьной формуле считаем мощность на резисторе
Римп=U^2/R=11*11/100=1,21 Вт. Средняя мощность 1,21/2=0,6 Вт.
Резистор на 0,5 Вт может даже сгореть, на 1 Вт будет хорошо горячим.
Величина резисторов и конденсаторов определяет частоту колебаний, у тебя будет где-то около 15 кГц.
Нет смысла получать большой ток от мультивибратора, могут сорваться колебания, бесполезно рассеивается мощность на одном из плечь. Лучше на одном транзисторе усилитель после мультивибратора поставить.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем мультивибратор
СообщениеДобавлено: Чт фев 20, 2014 18:22:44 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: -4
Рейтинг сообщений: -13
Зарегистрирован: Пн июн 24, 2013 12:09:41
Сообщений: 69
Рейтинг сообщения: 0
alkarn писал(а):
Резистор на 0,5 Вт может даже сгореть, на 1 Вт будет хорошо горячим.

так у меня стоит 5 Вт и он тоже ооочень хорошо греется, почему?

_________________
От каждого по возможности - каждому по потребности


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем мультивибратор
СообщениеДобавлено: Чт фев 20, 2014 23:24:38 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 120
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Сообщений: 945
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Может, он не на 100 Ом, а на 10?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем мультивибратор
СообщениеДобавлено: Пт фев 21, 2014 10:48:41 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: -4
Рейтинг сообщений: -13
Зарегистрирован: Пн июн 24, 2013 12:09:41
Сообщений: 69
Рейтинг сообщения: 0
alkarn писал(а):
Может, он не на 100 Ом, а на 10?

Изображение
ах да, я ещё проверил его мультиметром :)

_________________
От каждого по возможности - каждому по потребности


Последний раз редактировалось Бугер Пт фев 21, 2014 11:01:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем мультивибратор
СообщениеДобавлено: Пт фев 21, 2014 11:01:32 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: -4
Рейтинг сообщений: -13
Зарегистрирован: Пн июн 24, 2013 12:09:41
Сообщений: 69
Рейтинг сообщения: 0
В общем я сделал замеры.

Мультивибратор
R1,4 = 100 Ом 5 Вт
R2,3 = 1,3 кОм 1 Вт
С1,2 = 47 нФ
VT1,2 = КТ503А

Uпит = 12,8 В
f = 13,8 кГц
Iк = 0,07 А
t резистора коллектора = 53 градуса С (по ощущениям больше, термометр наверное окружающим воздухом охлаждается, но пальцы обжегает, долго не продержишь)

U между "+" пит и коллектором = 7,1 В
U между "-" пит и коллектором = 5,7 В

По какой причине вольтаж так сильно делится?

Если учесть, что напряжение на резисторе 7,1 В, то на него падает 0,5 Вт, но по какой-то причине 5 Ваттный резистор так сильно греется.

_________________
От каждого по возможности - каждому по потребности


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем мультивибратор
СообщениеДобавлено: Пт фев 21, 2014 11:06:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1060
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 19781
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Бугер писал(а):
U между "+" пит и коллектором = 7,1 В
U между "-" пит и коллектором = 5,7 В

Лол. Переменка или постоянка? :)

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Измерить нннада?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем мультивибратор
СообщениеДобавлено: Пт фев 21, 2014 14:04:43 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: -4
Рейтинг сообщений: -13
Зарегистрирован: Пн июн 24, 2013 12:09:41
Сообщений: 69
Рейтинг сообщения: 0
Gudd-Head писал(а):
Бугер писал(а):
U между "+" пит и коллектором = 7,1 В
U между "-" пит и коллектором = 5,7 В

Лол. Переменка или постоянка? :)

на тестере постоянка стояла.
да и сложить 7,1 + 5,7 = 12,8 - напряжение питания



Вам нужно прочитать Правила форума.
viewtopic.php?f=19&t=6538
Нарушение Правил форума п. 2.7
aen


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем мультивибратор
СообщениеДобавлено: Пт фев 21, 2014 14:30:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1060
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 19781
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Информативность вашего замера близка к нулю. Такие схемы надо осциллографом смотреть.

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Измерить нннада?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем мультивибратор
СообщениеДобавлено: Пт фев 21, 2014 16:24:29 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 354
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Сообщений: 2458
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Бугер писал(а):
1. жутко греются резисторы коллектора
2. на выходе вольтаж сильно падает
Вот так получают большие токи с помощью мультивибратора.

Изображение


Вложения:
1.jpg [24.11 KiB]
Скачиваний: 12666
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про раздел - ОБУЧАЛКА
СообщениеДобавлено: Пн мар 03, 2014 22:35:31 
Родился

Зарегистрирован: Ср янв 29, 2014 18:18:11
Сообщений: 2
Рейтинг сообщения: 0
Вопрос по теме обучалки "Понимаем мультивибратор": объясняется работа мультивибратора - "...И в этот самый момент оказалось, что транзистор VT2 закрыт, VT1 открыт, конденсатор Cb2 разряжен, а Cb1 заряжен, но не полностью, а полярность этого заряда такова, что к базе VT2 приложено отрицательное напряжение (собственно потому он и закрыт).

Дальше происходит вот что: конденсатор Cb1 продолжает заряжаться от источника питания через резистор Rb1 и транзистор VT1...". Вопрос: можно ли слова "Cb1 продолжает заряжаться от источника" заменить словами "Cb1 перезаряжается от источника"? тоесть, как я понял, он в этот момент перезаряжается в обратной полярности, а не продолжает заряжаться в той же полярности, в которой был ранее заряжен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: мультивибратор
СообщениеДобавлено: Ср мар 12, 2014 15:30:50 
Сёгун сайта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 01:03:17
Сообщений: 524
Откуда: РБ
Рейтинг сообщения: 0
Хотел понять как работает мультивибратор http://radiokot.ru/start/analog/practice/04/
Почему он генерирует? "
Спойлертеперь мы возьмем условный дебагер и растянем время генерации одного импульса настолько, чтобы увидеть глазами, что же там происходит. Обозначим момент времени, в который мы остановили мультивибратор для разглядывания через T0(смотрим график).

И в этот самый момент оказалось, что транзистор VT2 закрыт, VT1 открыт, конденсатор Cb2 разряжен, а Cb1 заряжен, но не полностью, а полярность этого заряда такова, что к базе VT2 приложено отрицательное напряжение (собственно потому он и закрыт)."

При подачи питания оба сразу транзистора не открываются, а по 1му? не нашел там объяснения.



Сюда перенес.
aen


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: мультивибратор
СообщениеДобавлено: Ср мар 12, 2014 15:49:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 77
Рейтинг сообщений: 1247
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Сообщений: 7518
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
При подачи питания оба сразу транзистора не открываются, а по 1му?


В реальной схеме всегда есть асимметрия (как минимум, все реальные резисторы даже одинакового номинала отличаются друг от друга по истинному сопротивлению) и шумы, что и приводит к запуску генератора. Кстати, это проблема в симуляторах, где все идеально - мультивибраторы (и генераторы вообще) там часто как раз и не запускаются, если не внести асимметрию намеренно.

_________________
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем мультивибратор
СообщениеДобавлено: Ср май 21, 2014 22:14:30 
Сёгун сайта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 01:03:17
Сообщений: 524
Откуда: РБ
Рейтинг сообщения: 0
Хотел спросить: как разряжается cb2 если vt1-закрыт!? через резисторы rk2 и rb2 нельзя там плюс от питания, через vt2-он открыт, а дальше? vt1-то закрыт


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем мультивибратор
СообщениеДобавлено: Чт май 22, 2014 01:00:41 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 120
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Сообщений: 945
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Он перезаряжается от источника через Rб и открытый Т1. Напряжение на левой обкладке отн. правой было -Eпит, когда дойдет до +0,6 В, Т1 откроется.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем мультивибратор
СообщениеДобавлено: Чт май 22, 2014 01:10:36 
Сёгун сайта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 01:03:17
Сообщений: 524
Откуда: РБ
Рейтинг сообщения: 0
e cb2 плюс справа на фото?
Цитата:
а Cb2 поддерживает отрицательным напряжением транзистор VT1 в закрытом состоянии.

как мне кажется cb2 от правой обкладки через vt2 и на другую обкладку не понятно как ведь vt1 закрыт.
Цитата:
Cb1 заряжен, но не полностью, а полярность этого заряда такова, что к базе VT2 приложено отрицательное напряжение (собственно потому он и закрыт).
то есть справа минус на обкладке? тогда
Цитата:
конденсатор Cb1 продолжает заряжаться от источника питания через резистор Rb1
не может быть он справа, автор статьи очень двусмысленно все пишет


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем мультивибратор
СообщениеДобавлено: Чт май 22, 2014 01:44:34 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 354
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Сообщений: 2458
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
tedikgb писал(а):
автор статьи очень двусмысленно все пишет
Вот здесь все правильно и подробно описано.
viewtopic.php?p=1585698#p1585698
aen писал(а):
Вот здесь кратко рассказывается про работу мультивибратора.
Хотя в качестве примера взят мультивибратор на транзисторах p-n-p, но это сути не меняет.

СпойлерИзображение



Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 438 ]     ... , , , 17, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y