Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Регулятор для паяльника
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вт авг 05, 2025 03:53:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 377 ]     ... , , , 14, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор для паяльника
СообщениеДобавлено: Чт май 30, 2019 10:58:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 23
Рейтинг сообщений: 288
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2007 15:01:52
Сообщений: 3078
Откуда: Биробиджан
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Через теплопроводную прокладку можно, но не желательно. В случае пробоя прокладки, высокое напряжение от сети пойдёт в слаботочную


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор для паяльника
СообщениеДобавлено: Чт май 30, 2019 12:12:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8539
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42375
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
можно ли на один радиатор вешать Симистр ТС 106-10 и стабилизатор 7805 и если поставить че тогда может быть????
А вы уверены, что радиаторы там вообще нужны?
Паяльник мощностью 100 ватт - это примерно 0,5 ампера, падение напряжения на открытом тиристоре- <1,65 вольта, рассеиваемая мощность при этом- 0,825 ватта.. "болт" симистора может 1 ватт рассеять без радиатора, собственно, как и корпус ТО-220..
Для "самоуспокоения" можно прикрутить алюминиевую пластинку 1х2 сантиметра размером.

7805 - то же самое- максимальный ток потребления по линии +5 вольт- максимум 80 мА, и, даже если вы взяли трансформатор на 12 вольт, то на 7805 будет рассеиваться максимум 0,8 ватта..

А вот такого радиатора:
Изображение
https://www.chipdip.ru/product/kg-300-1
хватит "за глаза"..

Конечно, если вам очень хочется, то можно и такой поставить:
Изображение
https://www.chipdip.ru/product/hs-172-300 :))) :))) :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор для паяльника
СообщениеДобавлено: Чт май 30, 2019 15:07:33 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт мар 11, 2014 16:57:17
Сообщений: 51
Рейтинг сообщения: 0
да насмотрелся на картинки те кто собрали да фото выложили у них большие стоят вот я и подумал надо большой спасибо за совет


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор для паяльника
СообщениеДобавлено: Чт май 30, 2019 22:01:13 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 60
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2018 21:53:52
Сообщений: 844
Откуда: ул. Островидова, общага напротив
Рейтинг сообщения: 0
АлександрЛ, это вы все больше теоретически теоретизируете, я же исхожу из практики практического применения :) .
Радиатор на 7805 нужен. Хотя для питания используется мелкомощный понижающий транс 220В/9В, потом 7805, все равно греется, зараза. Не сильно. Радиатор больше "по привычке", "на всякий случай" и "чтобы был".
Симистор используеся 4-амперный BT134-600E, реальных ваттов 500 хватает для питания утюга, не говоря о 80-ваттном паяльнике, дырка для крепления радиатора к симистору даже не предусмотрена, можно, конечно, что-нибудь мутить на липучке, но необходимости нет. Не греется, зараза :) .

Изображение

Добавлено after 6 hours 42 minutes 8 seconds:
Что здесь поменять, чтобы шаг таймера был не 10 минут, а 1 минута?
Спойлер
Код:
   if (regim==ST_TIM_OFF){
      inc_dec_param(&Setting.TimOff, 60, 0, 1); // Ограничение максимального времени в 60*10 минут (10 часов)
      if (Setting.TimOff==0) Blank=0;
      if (Key==KEY_SET) {
         save_struct_eep();
         if (Setting.TimOff==0){
         //   Setting.TimAlarm=0;
            regim=ST_END;
            }
         else{
            regim=ST_TIM_ALARM;
            }
         }
      Key=0;
      return;
      }

// ...

if (regim==ST_TIM_ALARM){
      if (Setting.TimAlarm == 0) Setting.TimAlarm=1;
      if (Setting.TimOff==1){ // Максимальное время не более времени отключение и не более 10 минут
         MaxVol=9;
         if (Setting.TimOff*10 == Setting.TimAlarm) Setting.TimAlarm=MaxVol;
         }
      else{
         MaxVol=10;
         }

// ...

      if (Setting.TimOff>0) // Если задержка отключения больше ноля, то отрабатываем таймер
         {
         //-------Мигание_и_выключение------------
         if (PowerTmp)
         {
         if (++TimeOff>((Setting.TimOff*600*10)-(Setting.TimAlarm*60*10))){ // Задержка на начало мигания
            Flag|=MIGANIE;
            if (TimeOff>(Setting.TimOff*600*10)) PowerTmp=0;//д.стоять ниже по коду if (ChangePower!=PowerTmp)
            if (--TimeBlank==0)
               {
               if ( Blank && TimeOff>((Setting.TimOff*600*10)-300) ) ON(BUZZER);   else OFF(BUZZER);
               if ( Blank )
                  {// параметр будет виден
                  Blank=0;
                  TimeBlank=5;//0.5sek
               //   ON(BUZZER); // 0.5sek
                  }
               else
                  {
                  Blank=1;
                  TimeBlank=2;
               //   OFF(BUZZER); // 0.2 sec
                  }
               }
            }
         }
         else{
         Blank=0;
         TimeBlank=1;
         }
         }
Так получится?
Код:
// ...
      if (Setting.TimOff>0) // Если задержка отключения больше ноля, то отрабатываем таймер
         {
         //-------Мигание_и_выключение------------
         if (PowerTmp)
         {
         if (++TimeOff>((Setting.TimOff*6000*1)-(Setting.TimAlarm*600*1))){ // Задержка на начало мигания
            Flag|=MIGANIE;
            if (TimeOff>(Setting.TimOff*6000*1)) PowerTmp=0;//д.стоять ниже по коду if (ChangePower!=PowerTmp)
            if (--TimeBlank==0)
               {
               if ( Blank && TimeOff>((Setting.TimOff*6000*1)-3000) ) ON(BUZZER);   else OFF(BUZZER);
               if ( Blank )
                  {// параметр будет виден
// ...

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки
Пырялись по нове,
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

:)))


Последний раз редактировалось webtime Пт май 31, 2019 15:16:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор для паяльника
СообщениеДобавлено: Пт май 31, 2019 02:47:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 23
Рейтинг сообщений: 288
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2007 15:01:52
Сообщений: 3078
Откуда: Биробиджан
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Ты по какой ссылке скачал исходники, со starcd или по моей ссылке? В моём варианте шаг таймера и так 1 минута, просто отображается как 10 и обрабатывается как 10, а хранится как 1 минута.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор для паяльника
СообщениеДобавлено: Пт май 31, 2019 14:09:56 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 60
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2018 21:53:52
Сообщений: 844
Откуда: ул. Островидова, общага напротив
Рейтинг сообщения: 0
По вашей.
Я компилирую при помощи WinAVR и у меня нет ошибок

upd
Обновил архив, добавил версию для atmega168p https://yadi.sk/d/JBkJLlaNi3Ef6w
Чтобы отображалось, как 1 минута и обрабатывалось, как 1 минута.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки
Пырялись по нове,
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

:)))


Последний раз редактировалось webtime Сб июн 01, 2019 00:36:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор для паяльника
СообщениеДобавлено: Пт май 31, 2019 15:00:19 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт мар 11, 2014 16:57:17
Сообщений: 51
Рейтинг сообщения: 0
radteh https://yadi.sk/d/JBkJLlaNi3Ef6w прошил вашей обновлённой прошивкой ОК Atmega8 проверил таймер отключения и на ЧИС и на ПРЦ
выставляю tOF 10( меньше нет а жаль ) затем выставляю tAL 1 минуту
должон выключится через 10 мин и заморгать за 1 мин. до отключения.
А у меня отключается через 17-18 минут ну никак не 10 мин ну а как моргает я не засекал
Агрегат заслуживает Высшую оценку и благодарность всем кто принимал в нем участие !!!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор для паяльника
СообщениеДобавлено: Пн июн 03, 2019 03:41:16 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт мар 11, 2014 16:57:17
Сообщений: 51
Рейтинг сообщения: 0
radteh
не могли бы вы скомпилировать звуковое предупреждение и нажатие кнопок для Atmega8 для ОК(общего катода)да можно и для ОА.если такое возможно.
Вы вроде сбирались на выходных????


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор для паяльника
СообщениеДобавлено: Пн июн 03, 2019 09:05:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 23
Рейтинг сообщений: 288
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2007 15:01:52
Сообщений: 3078
Откуда: Биробиджан
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Времени не было. По поводу того что вместо 10 минут больше, то надо сверять с другими собравшими. Проблема или в коде или фьюзах


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор для паяльника
СообщениеДобавлено: Пн июн 03, 2019 11:01:11 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт мар 11, 2014 16:57:17
Сообщений: 51
Рейтинг сообщения: 0
фьюзы ставил как на картинки у автора для Атмега 8
EESVE галочка
BOOTSZ1 галочка
BOOTSZ0 галочка
BODEN галочка
SUTO галочка
CKSEL3 галочка
CKSEL2 галочка
Остальные клеточки пустые!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор для паяльника
СообщениеДобавлено: Пн июн 03, 2019 20:41:41 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 60
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2018 21:53:52
Сообщений: 844
Откуда: ул. Островидова, общага напротив
Рейтинг сообщения: 0
Фюзы правильные.
Проверено для Atmega8 и Atmega48.
Проблем не обнаружено, все работает корректно.
На Lock Value для Atmega48 в данном случае можно внимания не обращать.

Изображение
Изображение

Категорически не советую использовать прошивку от RadioKot, вещь глючная.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки
Пырялись по нове,
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

:)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор для паяльника
СообщениеДобавлено: Ср июн 05, 2019 13:21:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 23
Рейтинг сообщений: 288
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2007 15:01:52
Сообщений: 3078
Откуда: Биробиджан
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Глянул прошивку и могу сказать что звуковое предупреждение об отключении включено для всех контроллеров с ОК. Сначала индикатор мигает, а потом появляется бипер на порте D3.

Я правильно понял что у webtime таймер работает корректно, а у 2zz нет?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор для паяльника
СообщениеДобавлено: Ср июн 05, 2019 17:49:09 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 60
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2018 21:53:52
Сообщений: 844
Откуда: ул. Островидова, общага напротив
Рейтинг сообщения: 0
Да.
1. звуковое предупреждение об отключении включено для всех контроллеров с ОК.
2. у webtime таймер работает корректно.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки
Пырялись по нове,
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

:)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор для паяльника
СообщениеДобавлено: Чт июн 06, 2019 02:20:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 23
Рейтинг сообщений: 288
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2007 15:01:52
Сообщений: 3078
Откуда: Биробиджан
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
webtime, ты хочешь поменять шаг какого таймера? Если просто поменять шаг таймера, то максимальное время работы будет не более 255 минут, иначе нужно ещё несколько правок вносить.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор для паяльника
СообщениеДобавлено: Чт июн 06, 2019 02:46:45 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 60
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2018 21:53:52
Сообщений: 844
Откуда: ул. Островидова, общага напротив
Рейтинг сообщения: 0
поменять шаг какого таймера?
А их, отображаемых/настраиваемых таймеров, у нас там много?

Я имел в виду:
- шаг 1 мин установки и отображения для таймера выключения (tOF), сейчас шаг 10.
У таймера сигнала (аларма) (tAL) шаг и так 1 мин, до макс 9 мин.

Добавлено after 2 minutes 31 second:
Чтобы для таймера выключения (tOF) можно было задать, например, 7 минут, или 35 минут и т.п.
Для Atmega48, если это имеет значение.

Добавлено after 3 minutes 14 seconds:
Время работы будет не более 255 минут - это 4 часа 15 минут, для большинства бытовых задач как бы достаточно.
Цитата:
нужно ещё несколько правок вносить.
Правки кардинальные?

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки
Пырялись по нове,
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

:)))


Последний раз редактировалось webtime Чт июн 06, 2019 03:45:09, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор для паяльника
СообщениеДобавлено: Чт июн 06, 2019 02:57:35 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт мар 11, 2014 16:57:17
Сообщений: 51
Рейтинг сообщения: 0
Проверил звук на Atmega8 есть а вот моргать начинает через 17 мин место 10 и звук за минуту появляется. Заказал у китайцев Atmega48 попробую на ней когда придёт.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор для паяльника
СообщениеДобавлено: Чт июн 06, 2019 03:40:40 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 60
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2018 21:53:52
Сообщений: 844
Откуда: ул. Островидова, общага напротив
Рейтинг сообщения: 0
2zz, у меня собраны два регулятора.
На Atmega8 с прошивкой radteh m8_OK.hex, одна из последних прошлогодних, архив был Heater_fv03, по-моему.
На Atmega48 с прошивкой из последнего архива radteh https://yadi.sk/d/JBkJLlaNi3Ef6w .
Оба варианта сборки работают адекватно и аналогично.

Добавлено after 7 minutes 11 seconds:
Atmega8 здесь тактируется от внутреннего RC генератора частотой 4MHz, вы ему случайно не задали тактирование частотой 8MHz? Хотя не знаю, как это могло повлият на таймер.


Вложения:
m8_OK.hex.zip [3.3 KiB]
Скачиваний: 235

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки
Пырялись по нове,
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

:)))


Последний раз редактировалось webtime Чт июн 06, 2019 06:43:58, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор для паяльника
СообщениеДобавлено: Чт июн 06, 2019 04:51:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 23
Рейтинг сообщений: 288
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2007 15:01:52
Сообщений: 3078
Откуда: Биробиджан
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
2zz, я пересоберу все прошивки, возможно неправильно указал частоту таймера для mega8. Там должно быть mega48 1МГц, mega8 4МГц, mega168p 8МГц.

webtime, таймер отключения и таймер предупреждения, но шаг 10 только на таймере отключения.

Вот что нужно сделать для исправления
Спойлер
Код:
// В функции проверки памяти
static void read_struct_eep(void){
//....
// Setting.TimOff исправить максимальное значение
if ( crc!= Setting.crc || Setting.TimOff > 60 || Setting.TimAlarm > 10 || Setting.TimAlarm == (Setting.TimOff*10))

//....
}

// В функции проверки кнопок
void key_action(void){
//....
    if (regim==ST_TIM_OFF){
        inc_dec_param(&Setting.TimOff, 60, 0, 1); // Вместо 60 указать максимальное время работы
//....
 


А вот и первые сложности
Код:
//....
// Функция проверки кнопок
void key_action(void){
//....
// Условие времени таймера старое
    if (regim==ST_TIM_ALARM){
        if (Setting.TimAlarm == 0) Setting.TimAlarm=1;
        if (Setting.TimOff==1){ // Максимальное время не более времени отключение и не более 10 минут
            MaxVol=9;
            if (Setting.TimOff*10 == Setting.TimAlarm) Setting.TimAlarm=MaxVol; 
            
}
        else{
            MaxVol=10;
            }
        inc_dec_param(&Setting.TimAlarm, MaxVol, 1, 1);
        if (Key==KEY_SET) {
            save_struct_eep(); 
            regim
=ST_END;
            }        
        Key
=0;
        return;
        }

// Условие времени таймера новое
    if (regim==ST_TIM_ALARM){
        if (Setting.TimAlarm == 0) Setting.TimAlarm=1;      
        if 
((Setting.TimOff <= Setting.TimAlarm) && (Setting.TimOff < 10)){
            MaxVol = Setting.TimOff - 1;
        }
        else{
            MaxVol=10;
            }
        inc_dec_param(&Setting.TimAlarm, MaxVol, 1, 1);
        if (Key==KEY_SET) {
            save_struct_eep(); 
            regim
=ST_END;
            }        
        Key
=0;
        return;
        }
 


Теперь надо исправить индикацию для режима настройки таймера отключения
Код:

void data_led
(void){
//....
    if (regim==ST_TIM_OFF) // Таймер отключения нагрузки
        {
        if (Flag & VIEWREG)
            {
            led_buffer[0]=font[f_t];
            led_buffer[1]=font[0];
            led_buffer[2]=font[f_F];
            }
            else{
            itoa2(Setting.TimOff, buf);
// Вот здесь нужно исправить
//            led_buffer[0]=font[buf[3]];
//            led_buffer[1]=font[buf[4]];
//            led_buffer[2]=font[0];
// На вот такое
//            led_buffer[0]=font[buf[2]];
//            led_buffer[1]=font[buf[3]];
//            led_buffer[2]=font[buf[4]];
            }
        return;
        }

//....


И последнее в основном коде
Код:

int main
(void)
//....
            //-------Мигание_и_выключение------------
            if (PowerTmp)
//...
// В обоих строчка 600 заменить на 60
            if (++TimeOff>((Setting.TimOff*600*10)-(Setting.TimAlarm*60*10))){ // Задержка на начало мигания
                Flag|=MIGANIE;
                if (TimeOff>(Setting.TimOff*600*10)) PowerTmp=0;
//...
// Вместо 300 указать за какое время должна включиться пищалка, время в секундах умноженное на 10.
                if ( Blank && TimeOff>((Setting.TimOff*600*10)-300) ) ON(BUZZER);    else OFF(BUZZER);

//....

Вообще в коде есть ещё один момент который мне не нравится. Если настройками пользоваться не часто, то это не критично, а если постоянно, то лучше функцию настройки переделать. Сейчас сохранение настроек происходит каждый раз при переходе к следующему параметру. Хотя 100 000 циклов записи должно хватить.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор для паяльника
СообщениеДобавлено: Чт июн 06, 2019 05:17:41 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 60
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2018 21:53:52
Сообщений: 844
Откуда: ул. Островидова, общага напротив
Рейтинг сообщения: 0
А вот и первые сложности
Не понял. Уточни, пожалуйста, в чем сложности?
Сейчас сохранение настроек происходит каждый раз при переходе к следующему параметру. Хотя 100 000 циклов записи должно хватить.
Это плохо. Из моей практики, эти циклы еепрома заканчиваются очень быстро. В каком-то коде я ушел от этого, использовав для Eeprom Update вместо Write, что позволило не перезаписывать ячейку, если значение не изменилось.


Добавлено after 11 minutes 48 seconds:
Код:
// В функции проверки памяти
static void read_struct_eep(void){
//....
// Setting.TimOff исправить максимальное значение
if ( crc!= Setting.crc || Setting.TimOff > 60 || Setting.TimAlarm > 10 || Setting.TimAlarm == (Setting.TimOff*10))

//....
Цитата:
исправить максимальное значение
на какое максимальное значение исправить?
Код:
// В функции проверки кнопок
void key_action(void){
//....
    if (regim==ST_TIM_OFF){
        inc_dec_param(&Setting.TimOff, 60, 0, 1); // Вместо 60 указать максимальное время работы
//....  
Цитата:
указать максимальное время работы
какое максимальное время работы указать?


radteh, какой использовать тег [code] для форума, чтобы исходник был раскрашен? у меня при обычном теге [code] весь цитируемый код одним цветом детского поноса. Встречал на форумах, что можно в теге указывать язык, типа [code=cpp], но тут такое не проходит.

_________________
Варкалось. Хливкие шорьки
Пырялись по нове,
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

:)))


Последний раз редактировалось webtime Чт июн 06, 2019 06:01:08, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор для паяльника
СообщениеДобавлено: Чт июн 06, 2019 05:45:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 23
Рейтинг сообщений: 288
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2007 15:01:52
Сообщений: 3078
Откуда: Биробиджан
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Сложности в объёме исправляемого кода. Не просто значение переменной исправить, а функцию.
Для уменьшения количества записи в память, нужно команду save_struct_eep() вынести на выход из настроек. Скорее всего так и сделаю.
Максимальное значение нужно исправить на необходимое, но не более 255. Это сколько минут будет работать нагреватель.

PS Что-бы код раскрашивался, я ставлю тег [code=php]


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 377 ]     ... , , , 14, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y