Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Ваттметр, вольтметр, амперметр на ADE7756
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн авг 18, 2025 15:19:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 436 ]     ... , , , 13, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ваттметр, вольтметр, амперметр на ADE7756
СообщениеДобавлено: Ср янв 14, 2015 17:15:30 
Электрический кот

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 139
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 19:09:33
Сообщений: 1040
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
AVK писал(а):
как вообще на переменке определить направление тока?

в переменном токе нет выделенного направления тока, он то туда то сюда течет меняя направление 100 раз в секунду

здесь вопрос о том, куда течет мощность
я так понимаю, что если при положительной полуволне ток положительный, то мы потребляем мощность, если отрицательный - отдаем
с отрицательной полуволной логика обратная

наверняка какие-то чипы analog devices умеет определять направление потребления
в европе очень распространен вариант когда потребители возвращают часть энергии в энергосеть, тогда счетчики должны ее вычитать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ваттметр, вольтметр, амперметр на ADE7756
СообщениеДобавлено: Ср янв 14, 2015 18:35:45 
Родился

Зарегистрирован: Ср янв 14, 2015 10:01:56
Сообщений: 5
Рейтинг сообщения: 0
axillent писал(а):
наверняка какие-то чипы analog devices умеет определять направление потребления

Есть. Например AD71056. но у него (вроде бы)выход только на опртопару, пересчет частоты в мощность. SPI нету.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ваттметр, вольтметр, амперметр на ADE7756
СообщениеДобавлено: Ср янв 14, 2015 19:11:10 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Ср сен 17, 2008 14:32:15
Сообщений: 2106
Откуда: Старые Васюки
Рейтинг сообщения: 0
axillent писал(а):
я так понимаю, что если при положительной полуволне ток положительный, то мы потребляем мощность, если отрицательный - отдаем

Угу, а если нагрузка носит реактивный характер... и потом, я не очень понимаю, как это можно вот так вот взять и отдать что-то в электросеть? Как минимум нужно сначала идеальное совпадение по частоте и фазе с сетевым напряжением организовать.

_________________
Даже остановленные часы два раза в сутки показывают правильное время.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ваттметр, вольтметр, амперметр на ADE7756
СообщениеДобавлено: Ср янв 14, 2015 19:31:31 
Родился

Зарегистрирован: Ср янв 14, 2015 10:01:56
Сообщений: 5
Рейтинг сообщения: 0
Можно. На предприятии, где раньше работал стоял генератор на 500квт работающий от природного газа. Его "раскручивали" до определенных оборотов и включали автоматическую синхронизацию. Автоматика подгоняла параметры электричества, вырабатываемого генератором под сеть и при достижении синхронизации подключала генератор в параллель сети. Вручную вводилась мощность, которую должен выдавать генератор. И если потребление предприятия было меньше заданной мощности на генераторе, шла отдача в сеть, что фиксировалось счетчиком.

И еще, Уважаемые Модераторы. Мы слишком отдалились от оси темы. :oops: Если можно, перенесите соответствующие сообщения в отдельную тему.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ваттметр, вольтметр, амперметр на ADE7756
СообщениеДобавлено: Ср янв 14, 2015 19:37:39 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Ср сен 17, 2008 14:32:15
Сообщений: 2106
Откуда: Старые Васюки
Рейтинг сообщения: 0
Ну при наличии сравнительно сложной автоматики-то это понятно, и в этом случае вполне логично учёт переданной/принятой энергии делать на самой этой автоматике..

_________________
Даже остановленные часы два раза в сутки показывают правильное время.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ваттметр, вольтметр, амперметр на ADE7756
СообщениеДобавлено: Ср янв 14, 2015 21:23:24 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб сен 26, 2009 18:09:39
Сообщений: 74
Рейтинг сообщения: 0
axillent:
если Вам необходимо просто подключить альтернативный источник во время отключения основной - используйте реле выбора фазы (от 1й до 3х), если же надо в определенные промежутки включать альтернативный источник вместо основного - используйте контактор+программируемое реле времени.
В любом случае это уже совершенно другая задача, которая никак не относится к обсуждаемому прибору. КМК каждый прибор должен выполнять лишь возложенную на него задачу: показометр - показывать, генератор - генерировать, реле - включать\переключать и не больше\меньше.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ваттметр, вольтметр, амперметр на ADE7756
СообщениеДобавлено: Ср янв 14, 2015 22:10:02 
Электрический кот

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 139
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 19:09:33
Сообщений: 1040
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
Секретный кот писал(а):
и потом, я не очень понимаю, как это можно вот так вот взять и отдать что-то в электросеть? Как минимум нужно сначала идеальное совпадение по частоте и фазе с сетевым напряжением организовать.

так и делают, делают цифровые инверторы которые воспроизводят синус синхронный с основным питанием
приятель такую поставил на даче с резервированием от акуумуляторов и с генерированием от солнечных панелей
позволяет как экономить электричество так и совершенно незаметно переключаться между основным питанием и резервным - автоматика ловит пропадание синхронизирующего синуса и начинает сама его генерить
для нагрузок переключение совершенно не заметно

но стоит пока очень дорого

кстати посмотрел даташит на ADE7763 который упоминали в этой теме, там есть понятие положительной и отрицательной мощности. Мне думается это именно то самое - отрицательная эта когда идет не потребление, а генерация


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ваттметр, вольтметр, амперметр на ADE7756
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2015 08:47:06 
Электрический кот

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 139
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 19:09:33
Сообщений: 1040
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
получил таки сэмплы в виде двух ADE7763
СпойлерИзображение
Вложение:
IMG_2047.JPG [213.29 KiB]
Скачиваний: 1310


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ваттметр, вольтметр, амперметр на ADE7756
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2015 11:06:08 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Ср сен 17, 2008 14:32:15
Сообщений: 2106
Откуда: Старые Васюки
Рейтинг сообщения: 0
axillent
Корпус SO?

_________________
Даже остановленные часы два раза в сутки показывают правильное время.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ваттметр, вольтметр, амперметр на ADE7756
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2015 12:59:32 
Электрический кот

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 139
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 19:09:33
Сообщений: 1040
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
Нет под рукой даташита, чтобы название корпуса уточнить
Похож на SOIC только шаг мельче, такой же точно как ADE7756 которая в моей копии ваттметра стоит
DIP удобнее?)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ваттметр, вольтметр, амперметр на ADE7756
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2015 13:05:48 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Ср сен 17, 2008 14:32:15
Сообщений: 2106
Откуда: Старые Васюки
Рейтинг сообщения: 0
Всё понятно, значит такая у меня тоже есть :(

axillent писал(а):
DIP удобнее?)

Угумс, нашёл бы в дипе – переделал бы малой кровью старый прибор. А новый (т.е. второй) ваять точно не буду за ненадобностью.

_________________
Даже остановленные часы два раза в сутки показывают правильное время.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ваттметр, вольтметр, амперметр на ADE7756
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2015 13:54:30 
Электрический кот

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 139
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 19:09:33
Сообщений: 1040
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
можно спаять переходничек на DIP)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ваттметр, вольтметр, амперметр на ADE7756
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2015 13:56:32 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Ср сен 17, 2008 14:32:15
Сообщений: 2106
Откуда: Старые Васюки
Рейтинг сообщения: 0
Лениво )

_________________
Даже остановленные часы два раза в сутки показывают правильное время.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ваттметр, вольтметр, амперметр на ADE7756
СообщениеДобавлено: Пт май 08, 2015 07:48:18 
Прорезались зубы

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 32
Зарегистрирован: Чт сен 26, 2013 13:35:58
Сообщений: 240
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте, пара вопросов.
1. Можно ли заменить ADE7756 на ADE7757? С учетом различий в распиновке, понятно дело.
2. Почему бы не применить полностью бестрансформаторное питание, с балластным конденсатором? Смотрю ведь по схеме - один фиг один из сетевых проводов соединяется с общим проводом (или это ошибка на схеме и данного соединения не должно быть? Обвязка 5-6 ноги DD2 на схеме выглядит нелогичной - зачем нужны эти делители, если на обоих концах общий провод).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ваттметр, вольтметр, амперметр на ADE7756
СообщениеДобавлено: Пт май 08, 2015 19:25:04 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Ср сен 17, 2008 14:32:15
Сообщений: 2106
Откуда: Старые Васюки
Рейтинг сообщения: 0
Приветствую.
FanatOf80s писал(а):
1. Можно ли заменить ADE7756 на ADE7757? С учетом различий в распиновке, понятно дело.

С какой целью это могло бы понадобиться? С учётом, что ADE7757 – это микросхема-драйвер шагового двигателя для электромеханических электросчётчиков.

FanatOf80s писал(а):
2. Почему бы не применить полностью бестрансформаторное питание, с балластным конденсатором?

Потребление одной только подсветки индикатора составляет около 100мА, подозреваю что с подбором балластного конденсатора будут проблемы.

FanatOf80s писал(а):
Обвязка 5-6 ноги DD2 на схеме выглядит нелогичной - зачем нужны эти делители, если на обоих концах общий провод).

Это уже обсуждалось ранее в этой теме...

_________________
Даже остановленные часы два раза в сутки показывают правильное время.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ваттметр, вольтметр, амперметр на ADE7756
СообщениеДобавлено: Пт май 08, 2015 23:59:50 
Электрический кот

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 139
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 19:09:33
Сообщений: 1040
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
FanatOf80s писал(а):
2. Почему бы не применить полностью бестрансформаторное питание, с балластным конденсатором?

можно конечно
нужно только верно расчитать потребление
если бы я делал без трансформатора то собрал бы схему на LNK306

FanatOf80s писал(а):
Обвязка 5-6 ноги DD2 на схеме выглядит нелогичной - зачем нужны эти делители, если на обоих концах общий провод).

все верно
я проверил предположения на этот счет обсужденные ранее и вот моя проверенная схема
СпойлерИзображение
Вложение:
p014.01 vattmeter01.jpg [154.99 KiB]
Скачиваний: 998


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ваттметр, вольтметр, амперметр на ADE7756
СообщениеДобавлено: Вт май 12, 2015 07:58:19 
Прорезались зубы

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 32
Зарегистрирован: Чт сен 26, 2013 13:35:58
Сообщений: 240
Рейтинг сообщения: 0
Секретный кот писал(а):
FanatOf80s писал(а):
1. Можно ли заменить ADE7756 на ADE7757? С учетом различий в распиновке, понятно дело.

С какой целью это могло бы понадобиться?


В Промэлектронике, где собираюсь покупать детали, 7756 нет, а есть 7757.

Цитата:
С учётом, что ADE7757 – это микросхема-драйвер шагового двигателя для электромеханических электросчётчиков


Ясно, т.е. функционал 7757 для данной конструкции недостаточный и надо искать именно 7756...

Цитата:
Потребление одной только подсветки индикатора составляет около 100мА, подозреваю что с подбором балластного конденсатора будут проблемы.


С запасом возьмем 200 мА, с учетом однополупериодного выпрямителя с дополнительным обратным диодом (чтобы один из сетевых проводов общим сделать) - 400 мА. Потребное емкостное сопротивление для 5 В при сетевом (опять же с запасом на случай пониженного напряжения) 200 В получаем 487 Ом. Потребная емкость из формулы емкостного сопротивления при 50 Гц 6.5 мкФ. Не такая уж и запредельная величина, тем более для стационарного прибора. Зато простота, надежность (если кондеры должного качества), не нужно подбирать транс. И проще реализуется вариант 220/380.
А если взять OLED индикатор, что я и собираюсь сделать, то он в варианте 16*2 максимум 30 мА потребляет - емкость можно еще уменьшить (насколько понимаю остальная часть схемы мизер потребляет?).

Цитата:
FanatOf80s писал(а):
Обвязка 5-6 ноги DD2 на схеме выглядит нелогичной - зачем нужны эти делители, если на обоих концах общий провод).

Это уже обсуждалось ранее в этой теме...


Откопал:
Цитата:
Строго говоря, по этим линиям не ноль, т.к. токи-то текут... "Лишние" элементы добавлены для сохранения симметрии входных цепей (V1P/V1N, V2P/V2N),
А в теории, R4 как бы можно не устанавливать, а R6 – заменить перемычкой.


Ясно. т.е. один из сетевых проводов все-таки должен соединяться с общим проводом схемы.

axillent писал(а):
если бы я делал без трансформатора то собрал бы схему на LNK30


Лишнее усложнение имхо. И намоточные детали остаются в таком варианте. Схема с балластным кондером хороша предельной простотой и "дубовостью". А стратегический запас Д815/817 для параллельного стабилизатора имеется.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ваттметр, вольтметр, амперметр на ADE7756
СообщениеДобавлено: Вт май 12, 2015 09:41:42 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Ср сен 17, 2008 14:32:15
Сообщений: 2106
Откуда: Старые Васюки
Рейтинг сообщения: 0
FanatOf80s писал(а):
Потребная емкость из формулы емкостного сопротивления при 50 Гц 6.5 мкФ. Не такая уж и запредельная величина, тем более для стационарного прибора.

Ничего себе! Такой кондёр по размерам будет поболее иного транса...

_________________
Даже остановленные часы два раза в сутки показывают правильное время.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ваттметр, вольтметр, амперметр на ADE7756
СообщениеДобавлено: Вт май 12, 2015 09:48:52 
Прорезались зубы

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 32
Зарегистрирован: Чт сен 26, 2013 13:35:58
Сообщений: 240
Рейтинг сообщения: 0
Если из К73-17 на 400 В набрать - то не больше.
Но даже если больше окажется (я из МБГ* и подобных набирать буду) - зато проще и надежнее. А для стационарного прибора - ну будет вместо 100 см3 источник питания занимать 300 см3 - не критично абсолютно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ваттметр, вольтметр, амперметр на ADE7756
СообщениеДобавлено: Вт май 12, 2015 10:25:15 
Электрический кот

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 139
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 19:09:33
Сообщений: 1040
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
Хотите на конденсаторах - ктож вам запретит)
Мой индикатор 1602 какой то китайский с подсветкой жрет много меньше 100ма, кажется писал об этом выше
Так что надо смотреть, может и правда емкость можно меньше поставить
А в конструкции lnk306 для меня лично намоточных деталей нет) я как полный чайник их покупаю готовыми


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 436 ]     ... , , , 13, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y