Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - USB логарифмический вольтметр – измеритель АЧХ
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Чт авг 07, 2025 15:25:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 182 ]    , 2, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: USB логарифмический вольтметр – измеритель АЧХ
СообщениеДобавлено: Пт апр 24, 2015 07:29:31 
Друг Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 223
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2013 13:11:31
Сообщений: 6443
Рейтинг сообщения: 0
Если бы не страдали предрассудками насчет холиваров, а посетили указанную тему, то некоторые вещи, возможно, открылись бы вам с неожиданной стороны. А так и будете заблуждения озвучивать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: USB логарифмический вольтметр – измеритель АЧХ
СообщениеДобавлено: Пт апр 24, 2015 20:24:43 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 127
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2014 20:33:38
Сообщений: 593
Откуда: Самая большая деревня. (По мнению Габриэля Гарсиа Маркеса)
Рейтинг сообщения: 0
Я вообще стараюсь не страдать по мелочам... Если читать повнимательнее, то я НЕ УЧАСТВУЮ в холиварах, это не значит что их не читаю.
Некоторые вещи мне открылись при чтении указанной темы, конец ее правда особо не смотрел - сверлю я у себя на станке ЧПУ, призывать к этому остальных или спорить о достоинствах ручного сверления не хочу - наверное все всем и так ясно, вот только затраты разные, отсюда и решения.
Мнение свое на сегодняшний день я озвучил, каким бы оно Вам не казалось. Надеюсь, что мне будет позволено при нем и остаться. Для поделок мне хватает и моего ЛУТа с 0,2 мм, но тем не менее хочу попробовать себя в фотопроцессе, если хватит сил и желания хорошо оборудоваться, потому что считаю его потенциально лучше. А уж совсем по-хорошему надо заказывать платы у профессионалов. )) Это я тоже обязательно попробую - однова живем-то!

EL-Eng, простите пожалуйста, офф-топ в такой хорошей теме. Плату сделаю, пообщаемся по теме.

_________________
О технике чего спорить-то, давайте попробуем.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: USB логарифмический вольтметр – измеритель АЧХ
СообщениеДобавлено: Пт апр 24, 2015 21:51:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 97
Рейтинг сообщений: 1581
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34
Сообщений: 3724
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
dadigor писал(а):
EL-Eng, простите пожалуйста, офф-топ в такой хорошей теме.
Нет проблем. :)
dadigor писал(а):
Плату сделаю, пообщаемся по теме.
С удовольствием.

_________________
Like the eyes of a cat in the black and blue...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: USB логарифмический вольтметр – измеритель АЧХ
СообщениеДобавлено: Вт май 05, 2015 21:38:30 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 127
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2014 20:33:38
Сообщений: 593
Откуда: Самая большая деревня. (По мнению Габриэля Гарсиа Маркеса)
Рейтинг сообщения: 0
Набиваю плату, несколько вопросов к автору.
1. На схеме и в перечне С10 = С11 = 1,0 мкФ, на монтажке С10 = 10,0 мкф, С11 = 1 нФ. Думаю, что правильно на схеме. Или нет?
2. На схеме и в перечне МСР1541Т (Uref=4,096V), а на монтажке REF3025AIDBZR (Uref=2,5V). Поставил MCP1541...

_________________
О технике чего спорить-то, давайте попробуем.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: USB логарифмический вольтметр – измеритель АЧХ
СообщениеДобавлено: Ср май 06, 2015 07:34:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 97
Рейтинг сообщений: 1581
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34
Сообщений: 3724
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
В обоих случаях правильно на схеме и в перечне. На монтажке остались номиналы исходной схемы, до отладки. Извиняюсь, не заметил. Как выяснилось, OrCad Layout, позволяя редактировать значения номиналов элементов, не сохраняет внесенные изменения.

_________________
Like the eyes of a cat in the black and blue...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: USB логарифмический вольтметр – измеритель АЧХ
СообщениеДобавлено: Ср май 06, 2015 12:02:16 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 127
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2014 20:33:38
Сообщений: 593
Откуда: Самая большая деревня. (По мнению Габриэля Гарсиа Маркеса)
Рейтинг сообщения: 0
Ага, спасибо.
Еще вопрос. В цепи сброса стоит подтягивающий резистор 1,5 К. Я попался на этом, обычно ставят 10 К и мой программатор ucGozilla с защитными резисторами 470 Ом на всех выходах работает нормально. А в данном случае образовавшийся делитель 1,5 К и 470 Ом не давал нормального сигнала NRST и поиск причин непрограммирования контроллера занял у меня, дурака, какое-то время - ведь прямо перед этим я без проблем запрограммировал контроллер на плате генератора. ))
1,5 К - это принципиальный выбор, связанный с подключением ADuM1301? Или это необходимо для уменьшения длительности импульса по каким-то соображениям, например для нормального взаимодействия при подключении платы к USB?
Извините за мелкие вопросы, такой уж я... ))

_________________
О технике чего спорить-то, давайте попробуем.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: USB логарифмический вольтметр – измеритель АЧХ
СообщениеДобавлено: Ср май 06, 2015 12:59:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 97
Рейтинг сообщений: 1581
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34
Сообщений: 3724
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
dadigor писал(а):
1,5 К - это принципиальный выбор, связанный с подключением ADuM1301? Или это необходимо для уменьшения длительности импульса по каким-то соображениям, например для нормального взаимодействия при подключении платы к USB?
Нет и нет. Номинал резистора R11=1.5к выбран просто чтобы не расширять номенклатуру (фильтр R12-C28 был добавлен позже :) ). Можно спокойно ставить любой примерно от 1 до 15-20 килоом.
El-Eng писал(а):
Извините за мелкие вопросы, такой уж я...
Нет проблем, это для вас они мелкие, а для кого-то, может, и нет.

_________________
Like the eyes of a cat in the black and blue...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: USB логарифмический вольтметр – измеритель АЧХ
СообщениеДобавлено: Ср май 06, 2015 22:32:11 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 127
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2014 20:33:38
Сообщений: 593
Откуда: Самая большая деревня. (По мнению Габриэля Гарсиа Маркеса)
Рейтинг сообщения: 0
Плату допаял, прошил, включил - сразу завелась и опозналась на USB правильно - TorLGV. )) Как и положено, программка TorLGV жалуется на калибровку. Показывает уровень входного напряжения порядка 0,66 В при свободном входе, думаю, что это нормально. При цапании входа реагирует повышением показаний. Пока это все, теперь поковыряюсь с генератором. С вопросами перемещаюсь туда. ))
Автору еще раз спасибо за открытость и повторяемость конструкции. :beer:

_________________
О технике чего спорить-то, давайте попробуем.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: USB логарифмический вольтметр – измеритель АЧХ
СообщениеДобавлено: Ср май 06, 2015 23:00:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 97
Рейтинг сообщений: 1581
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34
Сообщений: 3724
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
dadigor писал(а):
Показывает уровень входного напряжения порядка 0,66 В при свободном входе...
Многовато. Без экрана должно быть порядка милливольта.
dadigor писал(а):
Автору еще раз спасибо за открытость и повторяемость конструкции.
Пожалуйста. :beer:

_________________
Like the eyes of a cat in the black and blue...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: USB логарифмический вольтметр – измеритель АЧХ
СообщениеДобавлено: Чт май 07, 2015 17:11:26 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 20:15:27
Сообщений: 256
Откуда: UA ZT
Рейтинг сообщения: 0
вопрос автору,
ФЧХ (сдвиг фазы в зависимости от частоты) прикрутить можно ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: USB логарифмический вольтметр – измеритель АЧХ
СообщениеДобавлено: Чт май 07, 2015 18:44:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 97
Рейтинг сообщений: 1581
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34
Сообщений: 3724
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
К сожалению, нет. Показания вольтметра не зависят от фазы. Для измерения ФЧХ нужен либо фазовый детектор либо двухканальный цифровой осциллограф.

_________________
Like the eyes of a cat in the black and blue...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: USB логарифмический вольтметр – измеритель АЧХ
СообщениеДобавлено: Чт май 07, 2015 19:14:36 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 20:15:27
Сообщений: 256
Откуда: UA ZT
Рейтинг сообщения: 0
не, ну это понятно
просто детальки довольно дороги для повторения, а доработка конструкции добавлением фазового детектора повысила бы привлекательность конструкции :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: USB логарифмический вольтметр – измеритель АЧХ
СообщениеДобавлено: Чт май 07, 2015 19:22:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 97
Рейтинг сообщений: 1581
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34
Сообщений: 3724
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
Это да, но добавление фазового детектора настолько удорожит и усложнит конструкцию (по сути, это будет другая разработка), что, боюсь, полностью потеряется смысл, дешевле будет использовать какой-нибудь USB-осциллограф.

_________________
Like the eyes of a cat in the black and blue...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: USB логарифмический вольтметр – измеритель АЧХ
СообщениеДобавлено: Чт май 07, 2015 23:13:16 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 127
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2014 20:33:38
Сообщений: 593
Откуда: Самая большая деревня. (По мнению Габриэля Гарсиа Маркеса)
Рейтинг сообщения: 0
El-Eng писал(а):
Многовато. Без экрана должно быть порядка милливольта.

Виноват, это я очепятался. )) 0,42 - 0,66 мВ

_________________
О технике чего спорить-то, давайте попробуем.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: USB логарифмический вольтметр – измеритель АЧХ
СообщениеДобавлено: Чт май 07, 2015 23:36:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 97
Рейтинг сообщений: 1581
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34
Сообщений: 3724
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
Вот это - другое дело. Так и должно быть. При установке экрана величина должна уменьшиться до 0.15-0.20 мВ.

_________________
Like the eyes of a cat in the black and blue...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: USB логарифмический вольтметр – измеритель АЧХ
СообщениеДобавлено: Пт май 08, 2015 22:15:51 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 127
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2014 20:33:38
Сообщений: 593
Откуда: Самая большая деревня. (По мнению Габриэля Гарсиа Маркеса)
Рейтинг сообщения: 0
Допаял генератор, запустил оба прибора в комплексе. Пока на соплях - просто обе платы на столе, впереди механические работы.
Изображение
Не утерпел, нашел завалявшийся пьезокерамический фильтр, даже не согласовывая прогнал АЧХ:
Изображение
В общем пока очень доволен, впечатляет простота изготовления и настройки.
Автору который раз спасибо!
PS есть интерес к исходникам микроконтроллера генератора в части управления потенциометрами и генератором и всякие попутные вопросы.

_________________
О технике чего спорить-то, давайте попробуем.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: USB логарифмический вольтметр – измеритель АЧХ
СообщениеДобавлено: Пт май 08, 2015 23:12:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 97
Рейтинг сообщений: 1581
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34
Сообщений: 3724
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
dadigor писал(а):
В общем пока очень доволен, впечатляет простота изготовления и настройки. Автору который раз спасибо!
Рад, что вам понравилось. :beer:
dadigor писал(а):
... есть интерес к исходникам микроконтроллера генератора в части управления потенциометрами и генератором и всякие попутные вопросы.
Спрашивайте. :)

P.S. На картинке АЧХ фильтра вольтметр показывает 2.2 В. Это много, входной ОУ ограничивает сигнал. При реальных измерениях следите, чтобы этого не было (цифры вольтметра не должны быть красного цвета).

_________________
Like the eyes of a cat in the black and blue...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: USB логарифмический вольтметр – измеритель АЧХ
СообщениеДобавлено: Вс май 10, 2015 00:26:27 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 127
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2014 20:33:38
Сообщений: 593
Откуда: Самая большая деревня. (По мнению Габриэля Гарсиа Маркеса)
Рейтинг сообщения: 0
Реально конечно буду давать сигнал ниже. Просто нет еще даже экрана на плате, хотелось "наддать" чтобы был график повыше, нижний уровень пока высоковат из-за наводок. Запаяю экран, разъемы BNC, уберу в корпуса, подкалибрую поточнее, тогда и погоняю.

Первые просьбы, в режиме АЧХометра:
1 - хотелось бы иметь при задании граничных частот также и возможность устанавливать на графике пользовательскую сетку вертикальных линий через N Герц/Килогерц/Мегагерц.
2 - хотелось бы иметь отображение уровня сигнала в точках пересечения обеих частотных меток с измеряемой кривой АЧХ
Если это не обременит слишком сильно.

Первые вопросы:
1 - как рассчитывается шаг частоты, например при задании частот от 420 КГц до 520КГц? Как (Fmax - Fmin) / Nпикселей по горизонтали ?? Или как?
2 - какое минимально возможное время перестройки частоты с предыдущего значения на следующее? От чего оно зависит, если оно не постоянно? (даташиты еще толком не читал, пролистал, пните меня, если заслужил)

_________________
О технике чего спорить-то, давайте попробуем.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: USB логарифмический вольтметр – измеритель АЧХ
СообщениеДобавлено: Вс май 10, 2015 08:28:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 97
Рейтинг сообщений: 1581
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34
Сообщений: 3724
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
dadigor писал(а):
Первые просьбы, в режиме АЧХометра:
1 - хотелось бы иметь при задании граничных частот также и возможность устанавливать на графике пользовательскую сетку вертикальных линий через N Герц/Килогерц/Мегагерц.
2 - хотелось бы иметь отображение уровня сигнала в точках пересечения обеих частотных меток с измеряемой кривой АЧХ.
1. Это не так просто. Сетка частот - логарифмическая, поэтому на ней трудно отображать шаг через N герц, а объединение логарифмической и линейной сеток возможно, но довольно сложно и, честно говоря, было неохота возиться. Вообще, сетка предназначена для лишь ориентировки, для измерений нужно использовать курсоры.
2. Курсоры предназначены и для определения уровня сигнала (в децибелах). При включении курсоров, вверху экрана отображается позиция каждого курсора (децибелы для горизонтальных и герцы для вертикальных) и абсолютное значение разности между этими позициями.
dadigor писал(а):
Первые вопросы:
1 - как рассчитывается шаг частоты? ...
2 - какое минимально возможное время перестройки частоты с предыдущего значения на следующее? От чего оно зависит, если оно не постоянно?
1. Главный здесь - шаг по логарифмической шкале. Шаг по частоте зависит от выбранного диапазона и значения позиции указателя текущей частоты. Шаг по логарифмической шкале вычисляется из позиций слайдеров, задающих частотный диапазон. Эти позиции - условные, от нуля до единицы, где ноль соответствует частоте 10 Гц, а единица - 15 МГц. Величина шага по шкале определяется по формуле: абсолютное значение разности позиций слайдеров умножить на 50 миллисекунд и результат поделить на время развертки в миллисекундах. Далее вычисляется новое значение позиции слайдера текущей частоты (красного цвета) и он устанавливается в эту позицию (делается шаг по частоте). После этого вычисляется собственно значение новой частоты и соответственно программируется микросхема генератора. Формула для частоты, соответствующей позиции слайдера: десять в степени (единица плюс значение позиции, умноженное на десятичный логарифм от полутора миллионов). Результат - в герцах. Все операции производятся в формате плавающей запятой двойной точности, поэтому точность по частоте определяется лишь разрешающей способностью микросхемы генератора. Группа кнопок "Sweep range" как раз и предназначена для задания максимально точного диапазона при необходимости.
2. Интервал времени системного таймера - 50 миллисекунд. Это и есть интервал обновления значения выдаваемой частоты. Изменяется ли частота на самом деле, зависит от разрешающей способности микросхемы, времени и диапазона развертки.

_________________
Like the eyes of a cat in the black and blue...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: USB логарифмический вольтметр – измеритель АЧХ
СообщениеДобавлено: Вс май 10, 2015 12:07:45 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 127
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2014 20:33:38
Сообщений: 593
Откуда: Самая большая деревня. (По мнению Габриэля Гарсиа Маркеса)
Рейтинг сообщения: 0
Ага. Приблизительно так я и предполагал.

Меня интересуют минимальные времена для переключения с одной частоты на другую. Насколько я понимаю, время установления выходного уровня для 8310 зависит от частоты (синус не измеришь, не пройдя хотя бы один период) и на достаточно высоких частотах оно может быть на порядки меньше 50 мсек, уходя на самых высоких частотах даже в наносекудный диапазон. Время переключения генератора - понятно, что оно определяется временем перезаписи регистров по SPI, а также временем установления генератора частоты, выталкивающей значения из ROM в DAC. Вот это время установления мне пока абсолютно не ясно.

К чему это я? В моем примере использования - снятие АЧХ для ФПЧ 465 КГц, (или других узкополосных радиочастотных элементов) время обзора можно было бы существенно уменьшить, тем самым позволяя "вживую" замечать изменения АЧХ, подкручивая сердечники контуров. Сетку частот в таких случаях тоже можно было бы использовать линейную (переключая, как это сделано в TorDDS), оставляя ее логарифмической для снятия полос пропускания усилителей и других широкополосных устройств.

Это, конечно, ни в коем случае не претензия, и даже не просьба переделки к автору, это скорее консультация у специалиста о возможности такой переделки. Кстати, еще хочу спросить у автора, можно ли применить его схемотехнику для создания другого устройства, естественно оставляя все необходимые ссылки на автора.

_________________
О технике чего спорить-то, давайте попробуем.


Последний раз редактировалось dadigor Вс май 10, 2015 17:35:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 182 ]    , 2, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y