Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Апгрейд Дозиметра Гамма_3 до Гамма_4
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Сб сен 06, 2025 23:15:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 328 ]     ... , , , 10, , , ...  

Вы заапгрейдили Гамму до версии 4 ?
Да. 22%  22%  [ 13 ]
Еще нет, но планирую. 36%  36%  [ 21 ]
Нет. 42%  42%  [ 25 ]
Всего голосов : 59
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Апгрейд Дозиметра Гамма_3 до Гамма_4
СообщениеДобавлено: Сб ноя 26, 2011 00:00:23 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср сен 14, 2011 20:52:31
Сообщений: 88
Рейтинг сообщения: 0
Во!!! Ещё полезную табличку нашел!

Для сравнения сбм-20 60 имп.
Для СТС-5 (аналог СБМ-20) 27 наибольший натуральный фон.
Запутался я.


Вложения:
4540_1.jpg [225.97 KiB]
Скачиваний: 814
Datchik_Geygerf_sbm20.jpg [118.41 KiB]
Скачиваний: 832

_________________
С Уважением, Николай!
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Апгрейд Дозиметра Гамма_3 до Гамма_4
СообщениеДобавлено: Сб ноя 26, 2011 00:32:53 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 216
Зарегистрирован: Чт май 24, 2012 22:47:39
Сообщений: 2087
Откуда: Тула
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
если отталкиваться от предположения, что года выпуска идентичны, то:
27 имульсов в минуту, это есть:
27 / 60 секунд = 0.45 имп. в секунду
При заведомо известном времени счета датчика СБМ-20, когда кол-во импульсов равно микроренгенам в час посчитаем натуральный фон, то это:
0.45 * 40(или 35 если быть точным) = 18(16) мкРч, тогда для твоего счетчика:

тогда время измерения 18 / 1.833 = 9.8 секунд. или 8.7 секунд.

Почему или, поясняю, многие считают, что у СБМ-20 время счета 40 секунд, но я считаю что это несовсем верно, если руководствоваться его паспортом.
Вот тут есть мой расчет выносящий мозг :))) :idea: :kill:
Из за этих расхождений у разных дозиков разное время счета
Мастер-1 считает 35 сек.
Припять на сколько я знаю считает 40 сек.

Короче: Ставь 9 секунд и скажи, сколько он насчитывать будет?

PS.Дозико-Радиолюбительская математика, круче всех математик, тут все основывается на предположениях и данных сильно-лохматых годов.

_________________
Дозиметр мало отличается от девушки, он нежный, любит чистоту, и хорошо себя чувствует только под обильным слоем лака.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Апгрейд Дозиметра Гамма_3 до Гамма_4
СообщениеДобавлено: Сб ноя 26, 2011 12:48:09 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 48
Зарегистрирован: Ср июн 24, 2009 13:07:19
Сообщений: 847
Откуда: Белгород
Рейтинг сообщения: 0
Припять вообще импульсы не считает.

_________________
UA3ZAA ex.UA9KBT


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Апгрейд Дозиметра Гамма_3 до Гамма_4
СообщениеДобавлено: Сб ноя 26, 2011 12:49:42 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 216
Зарегистрирован: Чт май 24, 2012 22:47:39
Сообщений: 2087
Откуда: Тула
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
А можно по подробнее?

Мастер-1 виден в живую, а про припять только читал.

_________________
Дозиметр мало отличается от девушки, он нежный, любит чистоту, и хорошо себя чувствует только под обильным слоем лака.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Апгрейд Дозиметра Гамма_3 до Гамма_4
СообщениеДобавлено: Сб ноя 26, 2011 12:52:14 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 48
Зарегистрирован: Ср июн 24, 2009 13:07:19
Сообщений: 847
Откуда: Белгород
Рейтинг сообщения: 0
там стоит преобразователь частота -напряжение, потом АЦП


Вложения:
Принципиальная.jpg [239.63 KiB]
Скачиваний: 872

_________________
UA3ZAA ex.UA9KBT
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Апгрейд Дозиметра Гамма_3 до Гамма_4
СообщениеДобавлено: Сб ноя 26, 2011 20:46:07 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср сен 14, 2011 20:52:31
Сообщений: 88
Рейтинг сообщения: 0
А если естественный фон для счётчиков одинаковый, то можно время и так посчитать: 110/27=4.074, значит и время меньше в 4.074 раз, т.е. 40(35)/4.074=9.8(8,6). Те же самые результаты.))) Только эти 27 взял для СТС-5, аналога (как пишут) СБМ-20.
НО!!! из листа журнала "Радио" для СБМ-20 совсем другой "собственный фон"- 60имп. Вот тут я полностью запутался. Собственный фон это же импульсы без прохождения частиц? Но почему эта графа таблицы совпадает с наибольшим натуральным фоном.. Если СТС-5 никакой не аналог (хотя отличие только в количестве рёбер жесткости), то время счёте не 35секунд. А я их для 4.2к берегу, СБМок просто нету.
Практические замеры показали следующее: СТС-6 (9сек)- 16,3мкР/ч, а СТС-5 (35сек)- 18мкР/ч. Измерение проводил в течении 5мин. для каждого счётчика, взял среднее арифметическое замеров.
Ничего что я тут немного не по теме ветку засоряю со своими счётчиками??

_________________
С Уважением, Николай!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Апгрейд Дозиметра Гамма_3 до Гамма_4
СообщениеДобавлено: Сб ноя 26, 2011 21:34:43 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 216
Зарегистрирован: Чт май 24, 2012 22:47:39
Сообщений: 2087
Откуда: Тула
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Собственный фон - это другое... не заморачивайся. (сам до конца не понял)
ну на 9 сек, показания близки к реальным(теоретически). Оставляй так, точнее уже не выяснишь без источника.

Ну почемуже засоряешь, это хоть как-то полезно, все лучше чем обсуждать неработоспособность девайса при установке неверных кварцев.

_________________
Дозиметр мало отличается от девушки, он нежный, любит чистоту, и хорошо себя чувствует только под обильным слоем лака.


Последний раз редактировалось Anonymous Сб ноя 26, 2011 21:37:52, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Апгрейд Дозиметра Гамма_3 до Гамма_4
СообщениеДобавлено: Сб ноя 26, 2011 21:36:48 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 201
Зарегистрирован: Чт фев 21, 2008 04:08:15
Сообщений: 2472
Откуда: Омск
Рейтинг сообщения: 0
Николай777 писал(а):
Собственный фон это же импульсы без прохождения частиц? Но почему эта графа таблицы совпадает с наибольшим натуральным фоном..

Скажу свою мысль :) чуть издалека..
В океанской воде можно выделить все элементы таблицы Менделеева. За редким исключением жутких трансуранов...
В воздухе практически тоже самое только намного меньше. Но всё равно и золото летает и полоний и уран и всё остальное.
Соответственно радиоактивные частицы распадаются.
А так как счётчик ловит единичный распад то представляя объём рабочей камеры счётчика и количество частиц в любом случае регистрируются распады которые есть всегда!
Соответственно даже без наличия рядом радиоактивных элементов счётчик всегда счёлкает.
Сколько он щёлкнет в единицу времени уже зависит от параметров самого счётчика.
То есть мы пляшем от этого порога и соответственно считаем что и как у нас превышается!
То есть собственный фон это те же распады частиц, но в нормальных условиях! Потому что распады есть всегда!!!
Я так понимаю! :)
Вообще это уже абстракция и нужно просто собирать дозиметр! :)))

_________________
Мы так далеко откатились назад, что прошлое стало будущим.


Последний раз редактировалось slavector Сб ноя 26, 2011 21:40:05, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Апгрейд Дозиметра Гамма_3 до Гамма_4
СообщениеДобавлено: Сб ноя 26, 2011 21:38:30 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 48
Зарегистрирован: Ср июн 24, 2009 13:07:19
Сообщений: 847
Откуда: Белгород
Рейтинг сообщения: 0
Вообще я думаю, надо верить писанине паспортов, которые идут со счетчиками. Встречал паспорта на сбм 20, где было написано - естественный фон по кобальту 60имп.

_________________
UA3ZAA ex.UA9KBT


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Апгрейд Дозиметра Гамма_3 до Гамма_4
СообщениеДобавлено: Сб ноя 26, 2011 21:41:47 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 201
Зарегистрирован: Чт фев 21, 2008 04:08:15
Сообщений: 2472
Откуда: Омск
Рейтинг сообщения: 0
Ну это ясно что там уже идёт конкретная чувствительность ...
потому нашим дозикам особо верить и нельзя
он покажет 2 тысячи распадов а там 200 тысяч потому что он просто их не чует!! :)))

Я бы от такого не отказался у МЧС-ников такой...но стоит... 8)

Изображение

_________________
Мы так далеко откатились назад, что прошлое стало будущим.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Апгрейд Дозиметра Гамма_3 до Гамма_4
СообщениеДобавлено: Сб ноя 26, 2011 22:18:13 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср сен 14, 2011 20:52:31
Сообщений: 88
Рейтинг сообщения: 0
Да, заморачиваться не буду. Пока оставлю как есть. Позже со второй Гаммой сравню показания. Сам по себе счётчик Гейгера- прибор не очень точный. Спасибо большое за помощь!)))

_________________
С Уважением, Николай!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Апгрейд Дозиметра Гамма_3 до Гамма_4
СообщениеДобавлено: Пн ноя 28, 2011 08:30:58 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср сен 14, 2011 20:52:31
Сообщений: 88
Рейтинг сообщения: 0
shodan писал(а):
SDDD писал(а):
Жаль что Вы бросаете проект.


Sdram85 собирался одно время плату нарисовать под Гамму 5 с выносными датчиками и прочим

Обидно, я когда свою Гамму 3 собирал, просто не знал о этом форуме. Хотя именно в это время активно шла ветка Гамма 3...
Я понимаю, что сейчас мало участвующих, да и интерес немного не тот, но всё же!
Ещё раз спасибо большое за глобальную доработку 3-го проекта! А ведь это всё на меге8, которая изначально не была использована "на всё сто", а результат получился потрясающий!
Для Гаммы 5 ещё же нет точной идеи? По функционалу вроде всё реализовано уже.
В 4.2k ещё же есть много ресурсов для апгрейда! Как бета и гамма радиометр он вроде совершенен, а вот не добавить ли к нему альфа счётчик? Этот вопрос уже задавали, но всё же.. Алгоритмы счёта же вроде те же, флешка есть и порты мк. :)) :)) :)) Датчик какой-нибудь плоский должен влезть.. Или сделать его чуть выпирающем из корпуса сзади, как объектив фотоаппарата.. :)) С технической стороны надо только коммутацию между одним СБМ и альфа счётчиком грамотно сделать. Всё остальное программное.. Если только HEF4011 не сможет правильно работать, хотя здесь http://www.detect-ufo.narod.ru/pribor/d ... ia_04.html к561ла7- аналог нашей. :)) :)) :)) А если для альфа режим "поиск" сделать на второй строчке дисплея, то вообще супер..

_________________
С Уважением, Николай!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Апгрейд Дозиметра Гамма_3 до Гамма_4
СообщениеДобавлено: Пн ноя 28, 2011 10:10:26 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 216
Зарегистрирован: Чт май 24, 2012 22:47:39
Сообщений: 2087
Откуда: Тула
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Гамму 3 никогда не поздно слегка запгрейдить, наработки все остались....
Даже если просто установть последнюю прошивку от 3-тий версии уже будет заметна экономия и новые фичи.

С альфа есть 2 проблемы:
1. У меня нет этого датчика.
2. Эти датчики достать еще труднее чем СБМки.

По планам: ща приедут деталюшки и в след. году буду делать пародию на Терру-П (на АРМе, ЖК индикаторе, 1 датчик, работа без выключения более полугода)

_________________
Дозиметр мало отличается от девушки, он нежный, любит чистоту, и хорошо себя чувствует только под обильным слоем лака.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Апгрейд Дозиметра Гамма_3 до Гамма_4
СообщениеДобавлено: Пн ноя 28, 2011 11:34:18 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 48
Зарегистрирован: Ср июн 24, 2009 13:07:19
Сообщений: 847
Откуда: Белгород
Рейтинг сообщения: 0
http://mightyohm.com/blog/products/geiger-counter/
http://mightyohm.com/files/geiger/geiger_sch.png

_________________
UA3ZAA ex.UA9KBT


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Апгрейд Дозиметра Гамма_3 до Гамма_4
СообщениеДобавлено: Пн ноя 28, 2011 19:45:39 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср сен 14, 2011 20:52:31
Сообщений: 88
Рейтинг сообщения: 0
shodan писал(а):
По планам: ща приедут деталюшки и в след. году буду делать пародию на Терру-П (на АРМе, ЖК индикаторе, 1 датчик, работа без выключения более полугода)

Вы меня очень обрадовали! :))

_________________
С Уважением, Николай!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Апгрейд Дозиметра Гамма_3 до Гамма_4
СообщениеДобавлено: Вс дек 11, 2011 10:45:53 
Родился

Зарегистрирован: Вс дек 11, 2011 10:25:47
Сообщений: 2
Рейтинг сообщения: 0
Привет всем!
Скачал схему и печатку Гаммы 4.2К. В схеме резисторы Rx33, Rx34 на базах VTx7,VTx8 по 10К, а в печатке они уже 20К! Вопрос в том:какие нужно ставить?
И еще вопрос: C15 и C16 0,4 и 0,3 мкФ соответственно. Можно ли здесь поставить их как 470н и 330н? насколько это критично?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Апгрейд Дозиметра Гамма_3 до Гамма_4
СообщениеДобавлено: Вс дек 11, 2011 10:57:18 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 216
Зарегистрирован: Чт май 24, 2012 22:47:39
Сообщений: 2087
Откуда: Тула
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Нет несовсем так, обрати внимание что дальше по дорожке стоят еще резюки 20К, т.е. 20+20=10

Кондеры там можно и побольше, но лучше все собирать 1к1.

_________________
Дозиметр мало отличается от девушки, он нежный, любит чистоту, и хорошо себя чувствует только под обильным слоем лака.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Апгрейд Дозиметра Гамма_3 до Гамма_4
СообщениеДобавлено: Вс дек 11, 2011 11:16:54 
Родился

Зарегистрирован: Вс дек 11, 2011 10:25:47
Сообщений: 2
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо Shodan! Буду мучать дальше!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Апгрейд Дозиметра Гамма_3 до Гамма_4
СообщениеДобавлено: Вт дек 13, 2011 19:14:54 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср сен 14, 2011 20:52:31
Сообщений: 88
Рейтинг сообщения: 0
Ура! Запустил 4.2k! Только генератор ещё как надо не заработал. Точнее при намотке высоковольтной обмотки не запомнил фазировку и направление, а уже замотал фумкой+лак. Поторопился маленько. Экспериментально подобрал включение обмоток по наибольшему напряжению. Но без просадки 400в не получается снять, 300 максимум (100МОм делитель). Причём удваивает нормально, напряжения большие, на аноде vd2 550в переменки есть. В настройке генератор вкл. постоянно. Как он должен правильно работать?

_________________
С Уважением, Николай!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Апгрейд Дозиметра Гамма_3 до Гамма_4
СообщениеДобавлено: Вт дек 13, 2011 19:23:50 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 216
Зарегистрирован: Чт май 24, 2012 22:47:39
Сообщений: 2087
Откуда: Тула
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
В режиме влеючен постоянно, на КАТОДЕ vd2 может быть до 600В это нормально если без суппресоров/стабилитронов.

Наминал Rx16 выставь так, чтобы с КАТОДА vd2, китайский 10Мегом тестер снимал не менее 400В, но менее 5к не ставь! (если не поможет, можно слегка поиграть Cx6)
Но запасись пачкой BC847C или BC847B :))) у меня кстати стоит "B", т.к. "C" все погорели за время разработки.


Там на плате даже специальный контакт "HV check" есть. :))) :idea: :idea: :idea:

Затем выставляй тот режим накачки который хотел сделать.

Проверь кондеры, чтоб были на напряжение 500+В и диоды в умножителе должны быть зеленые с точкой (черная или желтая непомню), встрачал из за этого проблемы.

_________________
Дозиметр мало отличается от девушки, он нежный, любит чистоту, и хорошо себя чувствует только под обильным слоем лака.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 328 ]     ... , , , 10, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: an.ig.nik и гости: 37


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y