Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Автоматическая кормушка для кошек
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Сб сен 06, 2025 13:24:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 178 ]     ... , , , 8,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматическая кормушка для кошек
СообщениеДобавлено: Сб июл 19, 2025 13:39:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 96
Рейтинг сообщений: 1472
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15143
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Последний вариант (kotum) имеет контроль обмена с RTC, - по сути некоторая аналогия контроля питания.
Там два параметра под контролем - сигнал на линии прерываний меги и обмен по I2C
Вопрос не в сбое прошивки, а в записи "мусора" в RTC при пониженном напряжении питания (или возврат из RTC того же мусора при включении питания)
Аварийная сигнализация эти случаи блокирует.
При питании от сети (гарантированная постоянно 5 вольт для ардуинки) сбоев быть не должно.
Разве что "рывок" тока при включении электромагнита - но то больше от разводки платы и дополнительных страховочных ёмкостей зависит. Возможно ещё есть смысл глянуть на фузы меги относительно уровня BOD - я с ними для акума что то проверял - позже гляну, что там установлено. То ли менял, то ли осталось "по умолчанию" уже подзабыл, что в "подопытном" оставил.
:roll:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматическая кормушка для кошек
СообщениеДобавлено: Сб июл 19, 2025 14:05:24 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 86
Зарегистрирован: Чт май 24, 2018 12:07:05
Сообщений: 1250
Откуда: Челябинск-"Метеоритный"
Рейтинг сообщения: 0
Сейчас попробую самую последнюю, доработал корпус, сейчас прошить не проблема.
Похоже есть проблема питания именно от аккума, в обычной прошивке можно фьюзами.
Питать от БП нельзя, у меня "столовая"кота в ванной, бывает влажность.

Добавлено after 21 minute 52 seconds:
Попробовал последнюю kotum
Полное ощущение, что она работает стабильней.Режим часов с мигающим двоеточием не сбивается от многочиленных запусков соленоида кнопкой L.Также есть сохранение значение часов и будильника. Они слетали в предыдущей от одного , двух нажатий L.
Но хуже стал слышать пьезоизлучатель, вы похоже изменили частоту?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматическая кормушка для кошек
СообщениеДобавлено: Сб июл 19, 2025 14:05:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 96
Рейтинг сообщений: 1472
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15143
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
К сожалению там только фиксация факта ошибки, но не устранение их причин.
А вот нарисовать то, что должно быть по плате мне сейчас жара мешает. Кондиционер включать дороговато будет, а при +29 вечером комп гонять рискованно...
Хотя со временем все равно в планах была платка под LGTшку китайскую (она же по раскладке лапок аналог ардуинки про-мини) разве что внешняя платка для прошивки "переворота" требует - но ту все равно только для прошивки подстыковывать нужно(разок/дав за всю эксплуатацию устройства) - там и разъёма достаточно.
Надеюсь в мои края когда- нибуть в этом году хоть разок нормальный дождик пришлют - африканская жара таки достала.
8)
Да вроде частота там та же была...
Или таки чего поменял... Шклероз - смотреть надо...
:dont_know:
Моя пищалка паршиво воспроизводила лёжа задней стороной прямо на столе - поднял так, чтоб обе стороны в воздухе были открыты и совсем другое звучание (корпус с двусторонними открытыми поверхностями пьезопластины).
Да и выше 3кГц не слишком удобны.
А вот кнопы там "чуток замедленны" - другой принцип опроса/ захвата данных под большее соответствие "референсу" (переносимость на другие платформы).
:roll:


Последний раз редактировалось BOB51 Сб июл 19, 2025 14:15:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматическая кормушка для кошек
СообщениеДобавлено: Сб июл 19, 2025 14:18:41 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 86
Зарегистрирован: Чт май 24, 2018 12:07:05
Сообщений: 1250
Откуда: Челябинск-"Метеоритный"
Рейтинг сообщения: 0
есть плохие новости.При отключении питания, слетело время, значение будильника сохранилось.

Добавлено after 8 minutes 57 seconds:
Еще уточнение При выключении питания, слетает время часов , при новом включении 00-24 , время будильника сохраняется не правильно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматическая кормушка для кошек
СообщениеДобавлено: Сб июл 19, 2025 14:20:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 96
Рейтинг сообщений: 1472
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15143
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Значит таки надо смотреть монтаж/схему ключа особо внимательно.
И/или корректировать BOD...
(Версия фальшзапуска ключа при снижении питания во время отключения питания).
Позже гляну старые рекомендации...
:write:
8)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматическая кормушка для кошек
СообщениеДобавлено: Сб июл 19, 2025 17:13:12 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 86
Зарегистрирован: Чт май 24, 2018 12:07:05
Сообщений: 1250
Откуда: Челябинск-"Метеоритный"
Рейтинг сообщения: 0
Слетает время часов и будильника при отключении питания, ключ на это не влияет.Он отлично включает соленоид при нажатии L

Добавлено after 7 minutes 42 seconds:
Выводы:
1.Прошивка swiob2rm
a)Отлично сохраняет значения часов и будильника при выключении питания
б)При нажатии L сбрасывает настройки
в)звук будильника неплохо слышен.
2.Прошивка kotum
a)Отлично настраивает и сохраняет время часов, будильника, даже при многочисленных нажатия L
б)При отключении питания сбрасываются значения врнмя и будильника
в).Хуже слышно звук будильника.Промежуточные звуки настроек слышны лучше.
Вывод:
Для пользования предпочтительней swiob2rm, оно более работоспособна!

Добавлено after 2 hours 31 minute 35 seconds:
Т.е.
Если в прошивке swiob2rm сделать функцию срабатывания соленоида по кнопке L, как в прошивке kotum-это и будет наиболее работоспособная прошивка. Похоже лучше довести до ума прошивку swiob2rm.Почему в ней слетают настройки при использовании L для пуска соленоида-ответ в прошивке kotum, в ней эта функция работает отлично


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматическая кормушка для кошек
СообщениеДобавлено: Вс июл 20, 2025 03:25:50 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 86
Зарегистрирован: Чт май 24, 2018 12:07:05
Сообщений: 1250
Откуда: Челябинск-"Метеоритный"
Рейтинг сообщения: 0
BOB51,
И еще хуже!
Попробовал откатиться на swiob2rm, но она стала работать как и kotum , , без сохранения значений часов и будильника. Нет сохранения, при отключения питания на обоих прошивках!
Или еергом забита мусором у Андурины?Как ее очистить?
DS1307,можно почистить или требует замены?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматическая кормушка для кошек
СообщениеДобавлено: Вс июл 20, 2025 09:35:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 96
Рейтинг сообщений: 1472
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15143
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Сама IDE обычно нормально перезапись проводит (ли выдается соответствующая ошика).
Бывает редко сбой - но тогда надо заметно поколдовать при помощи "сторонних" софт- оболочек программаторов (обычных при работе с АВРками из других сред разработки) плюс какое- нибуть соответствующее "железо".
У меня и старого полно (Si Prog) и arduinoISP железяка из нанки.
Пользуюсь тем, что более универсально - чаще таки arduinoISP железо из-под самой ардуиноIDE или из под avrdudess 2.17 (сегодня уже есть 2.19*) или SinaProg 2.1 - для них ограничений на СОМ порт нет (подключение по USB с созданием виртуального СОМ порта).
Обычно общее стирание под "внешним" софтом и затем прошивка фузов с бутлоадером из ардуиноIDE через arduinoISP железко.
:roll:
Только вот проблема похоже где-то в железе - мой то макет с чудовищной "паутиной" обе прошивки прекрасно отрабатывает...
А kotum еще и блокирует ошибки чтения/записи в RTC при всяких некорректностях с выдачей сообщения на дисплей и писком...
Единственно соленоида в качестве нагрузки силового выхода нету... Попробую чего нибудь прицепить для корректной полноты теста...
:dont_know:
Добавлю типичную схемку для полевичка
https://img.radiokot.ru/files/20529/3sdmmpof0f.GIF
и пару картинок с фузами нанок
Вложение:
nano328P.pdf [117.91 KiB]
Скачиваний: 23

Вложение:
nano328PB.pdf [116.99 KiB]
Скачиваний: 19

:roll:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматическая кормушка для кошек
СообщениеДобавлено: Вс июл 20, 2025 13:14:19 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 86
Зарегистрирован: Чт май 24, 2018 12:07:05
Сообщений: 1250
Откуда: Челябинск-"Метеоритный"
Рейтинг сообщения: 0
Железо-оно или работает или нет!Там ошибок не может быть, негде!.Давайте про ключ не будем-реле работает , соленоид подключает, была бы команда.
Явно еергом Меги забита мусором.

Добавлено after 2 minutes 19 seconds:
Не вижу фьюза Eesаve?

Добавлено after 2 minutes 13 seconds:
Как средствами Андурины почистить Еeeprom?

Добавлено after 3 minutes 20 seconds:
После прошивок исчезло сохранение значения часов и будильника.Еще вчера было на прошивке swiob2rm.Оно было и исчезло.Значит дело не в железе !

Добавлено after 35 minutes 41 second:
Выговорили , что запись данных ведется и в еергом Меги и в DS1307.Тогда и DS, может заглючить?

Добавлено after 15 minutes 13 seconds:
Еще раз привожу результат теста прошивки swiob2rm:
1.Сделал инициализацию-успешно
2.Сделал настройки часов и сохранил-успешно
3.а)Сделал настройки будильника и сохранил
б)Есть успешное срабатывание будильника:звук+соленоид
4.Раз пять заставил сработать соленоид кнопкой L-успешно!
5.Фактически весь функционал Таймера работает штатно!Это означает, что все железо отрабатывает успешно и без ошибок.Пока подключен аккумулятор и идет питание от него.
6.!!! Теперь о главном.Услышьте меня.
Отключаю питание устройства.Сразу сбросились значения Часов и будильника.
По часам вообще странно.Должна же CR2032 сохранять.

Добавлено after 2 hours 13 minutes 51 second:
вы дали установленные вами фьюзы?
BOD =2.7v, это слишком низкий порог для литевого аккума?Ниже 3.5в не нужно.
Вы не программировали EeSave?
Тогда при обычной прошивке-очистка кристалла очищаеет еергом.

Добавлено after 6 minutes 10 seconds:
У вас по схеме, в цепи питания 5в , был кондер 22мкф, потом вы увеличили его до 680. Не для того, чтобы Мега успела сохранить данные?У меня сейчас стоит 220 мкф


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматическая кормушка для кошек
СообщениеДобавлено: Вс июл 20, 2025 13:35:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 96
Рейтинг сообщений: 1472
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15143
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Значит таки возможна проблема с монтажем возле RTC...
Железо имеет одну особенность - может работать в нормальных режимах и внезапно выдать сбой при переходных процессах (подача питания и снятие питания, случайное включение нагрузки - вернее это будет попытка включения).
Собственно мега обращается к регистрам 1307 только в трех случаях:
После подачи питания и активации начальной части программы проводится чтение содержимого счетчиков из RTC в ОЗУ меги.
Далее счет и контроль до отключения питания ведет только сама мега. Из RTC лишь поступают 1 секундные импульсы для приращения счетчиков меги (а в RTC идет свой независимый счет).
Второй случай - когда мы вносим изменения в содержимое счетчиков - это момент нажатия L+P в режиме ввода параметров с изменением их значения.
Третий случай - активация начального значения (и режима счета) RTC - в этом режиме записывается начальное содержимое и регистры режима работы RTC.
ЕЕПРОМ меги в данной конструкции НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ.
Как возможный вариант - при отключении(и/или включении) питания происходит заброс мусора в регистры RTC. Возможные источники - некорректность блокировки выводов меги (но оно бы и у меня появилось), импульс по питанию (или иным выводам, включая "земляной") RTC типа какой-то случайной ситуации...
Там простейшее лечение - переинициализация содержимого RTC. А уж затем дальше смотреть на поведение схемы.
Просмотреть поставлены ли конденсаторы у линии питания +5 RTC - там два параллельно включенных нужны электролит или полупроводниковый 100-270 микрофарад и керамика 0,1 -0,15 микрофарад (на схеме они указаны были)...
8)
Посмотрю еще на поведение макета с различными издевками... kotum проверялся и на сбой по линиям интерфейса I2C и по обрыву линии секундного импульса - оба случая четко отрабатывают сигнализацию соответствующей ошибки.
:roll:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматическая кормушка для кошек
СообщениеДобавлено: Вс июл 20, 2025 14:33:47 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 86
Зарегистрирован: Чт май 24, 2018 12:07:05
Сообщений: 1250
Откуда: Челябинск-"Метеоритный"
Рейтинг сообщения: 0
Инициализации , повторные, делал несколько раз.Ноли появлялись .
Куда сохраняются введенные значения часов и будильника?
В схеме по питанию у вас стоит аж 680 мкф!

Добавлено after 26 minutes 19 seconds:
Если еергом Меги не используется, куда сохраняются данные часов и будильника в DS1307?
Похоже ее проще заменить , чем почистить.
Линия секундного импулься видимо исправна, раз мигает двоеточие, примерно раз в секунду.Отсчет времени , пока не отключен аккум, идет правильный.Значение теряется при отключении питания.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматическая кормушка для кошек
СообщениеДобавлено: Вс июл 20, 2025 17:15:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 96
Рейтинг сообщений: 1472
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15143
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
DS1307 это набор счетчиков со специальными схемами дешифрации по константам максимального пересчета интервалов времени и календаря плюс некоторое количество ячеек обычного статического ОЗУ.
Счетчики допускают как чтение так и запись в любой момент времени. ну и какая - то схема генерации и управления всей начинкой (цифровой автомат).
Весьма удобна как (сверх)оперативное энергонезависимое ОЗУ (нет задержек при записи/стирании).
В любом МК для сохранения данных программы используется ОЗУ - оперативная память. Частный случай -набор основных регистров. Раньше было явно выраженное в микропроцессорах, на сегодня эти регистры совмещены с пространством ОЗУ (как пример те же АВРки)..
В случае редкоменяемых констант можно использовать ЕЕПРОМ или прямое хранение в ПЗУ (к примеру данные таблиц перекодировок).
:roll:
В нашей схеме во время записи новых значений (часов-минут) что для основных часов, что для уставки будильника данны сохраняются как в регистрах мк, так и в регистрах RTC (практически одновременно и там и там).
Т.е. запись идет и в соответствующие рабочие регистры счетчиков секунд, минут и часов МК и по I2C в соответствующие ячейки ОЗУ RTC.
При записи текущего времени проводится обнуление счетчиков секунд (нажатие кнопок L+P равноценно запуску счета с 00 секунд).
Для уставки будильника используются только регистры часов и минут (опять же одна пара в МК и другая в RTC).
Но все это и в исходнике почитать можно более детально - текст проекта открытый.
Номинал я взял с моей макетной платки - а ей...лет побольше десятка похоже уже будет. Скорее перестраховка, там и 220-270 микрофарад должно хватить. И то - длина "хвоста" может быть 10-15 сантиметров для возможности применения в составе "макетных кубиков".
А вот разводка на платках кубиков и самих шлейфов довольно навороченная - с учетом как удобства для сигнальных цепей, так и для цепей питания...
8)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматическая кормушка для кошек
СообщениеДобавлено: Вс июл 20, 2025 17:42:34 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 86
Зарегистрирован: Чт май 24, 2018 12:07:05
Сообщений: 1250
Откуда: Челябинск-"Метеоритный"
Рейтинг сообщения: 0
Тем более странно.Сохраняется и там и там, а по факту нигде.
Произошло как то непонятно, после последней прошивки.
. Мое мне мнение такое.Мега 328Р-это совершенный, отработанный микроконтроллер, почти неубиваемый.Вряд ли она создала проблемы. DS1307 микросхема простенькая, дешовая и не совершенная.Грешу на нее.Поменять ее не сложно, много разбирать , уже собранного, ну да ничего.Наметил план, буду делать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматическая кормушка для кошек
СообщениеДобавлено: Вс июл 20, 2025 18:10:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 96
Рейтинг сообщений: 1472
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15143
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Погодите - буду под про-мини схемку и платку чертить - там кой чего и прояснится.
:write:
Единственно ставить буду DIP корпс для 1307 и возможно обычные резисторы (не СМД), если повышают удобство монтажа.
8)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматическая кормушка для кошек
СообщениеДобавлено: Пн июл 21, 2025 04:49:54 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 86
Зарегистрирован: Чт май 24, 2018 12:07:05
Сообщений: 1250
Откуда: Челябинск-"Метеоритный"
Рейтинг сообщения: 0
Извините, новую плату под Промини и ему подобные делать не буду.Это мой последний Андурина.Не зря я интуитивно избегал его.Как В.С. Высоцкий пел "… Я это никогда не полюблю!"
Я давно закончил делать Дип проекты, в моем обиходе только смд, размером до 0603, но обычно ограничиваюсь 0805.

Добавлено after 1 hour 52 minutes 37 seconds:
"… А ларчик просто открывался!"
Победил существующую проблему.Как и предпологал, виновником оказалась копеечная китайская DS1307."Чистить ей мозги" не стал, банально заменил.Провел инициализацию.Отлично сохраняется время часов и будильника.Есть четкое срабатывание соленоида в назначенное время .Многократно вызывал его срабатывание кнопкой L.При отключении питания, все данные сохраняются.Что и требовалось доказать!
Прошивка swiob2rm, как и предсказывал, оказалась наиболее работоспособной.На ней и остановлюсь.Тем более, что в ней наиболее различимый звук.
Таймер упакован в корпус, как и обещал, сделаю обзорное видео на своих каналах Рутубе и Ютубе , с указанием автора проекта на Андурине.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматическая кормушка для кошек
СообщениеДобавлено: Пн июл 21, 2025 08:47:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 96
Рейтинг сообщений: 1472
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15143
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Вот и хорошо, что все получилось!
:beer:
Тогда положу пока в архивчик.
:tea:
В котуме диагностика все таки поудобнее, а вставку звука и времени вполне можно перенести с предыдущего удачного варианта.
Да и цели там уже несколько иные ставил - работа с "особенностями программы", то больше уже из моих интересов.
Плюс и для тех, кому адуринка да её вариант Си интересен.
8)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматическая кормушка для кошек
СообщениеДобавлено: Пн июл 21, 2025 09:35:55 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 86
Зарегистрирован: Чт май 24, 2018 12:07:05
Сообщений: 1250
Откуда: Челябинск-"Метеоритный"
Рейтинг сообщения: 0
BOB51,
)Лучшее-враг хорошего!Если есть рабочий вариант-пусть он и будет Рабочим.
Штатный таймер моей китайской кормушки пока работает, не мешаю ему это делать.)Сделал "на всякий пожарный", под первый отказ китайчонка.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматическая кормушка для кошек
СообщениеДобавлено: Вт июл 22, 2025 05:05:32 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 86
Зарегистрирован: Чт май 24, 2018 12:07:05
Сообщений: 1250
Откуда: Челябинск-"Метеоритный"
Рейтинг сообщения: 0
BOB51,
Обзорное видео
https://rutube.ru/video/29c2a74a2afe1ce ... 3991/?r=a/
Спасибо за помощь и советы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматическая кормушка для кошек
СообщениеДобавлено: Вт июл 22, 2025 13:48:45 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Пт ноя 03, 2017 00:42:43
Сообщений: 151
Откуда: Волгоград
Рейтинг сообщения: 0
BOB51,
Обзорное видео
https://rutube.ru/video/29c2a74a2afe1ce ... 3991/?r=a/
Спасибо за помощь и советы.

pin1000, чисто для информации, с недавних пор на коте видео с Рутуба можно вставлять в комментарий в нормальном виде, а не в виде ссылки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматическая кормушка для кошек
СообщениеДобавлено: Вт июл 22, 2025 13:52:24 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 86
Зарегистрирован: Чт май 24, 2018 12:07:05
Сообщений: 1250
Откуда: Челябинск-"Метеоритный"
Рейтинг сообщения: 0
:beer: Ramm-SD,
Рутубе временная посадочная площадка, пока опять не заработает Ютубе.
Эту ссылку, я дал лично BOB51, на память :beer:
Я завершил работу с этим проектом.


Последний раз редактировалось pin1000 Ср июл 23, 2025 07:43:41, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 178 ]     ... , , , 8,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 52


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y