Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Блок управления точечной сваркой
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт июл 22, 2025 17:00:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 217 ]     ... , , , 7, , , ,  

Какая схемотехника по вашему самая лучшая для управления точечной сваркой
заводская 5%  5%  [ 5 ]
моя 8%  8%  [ 8 ]
твоя 3%  3%  [ 3 ]
ЧИМ 2%  2%  [ 2 ]
ШИМ 14%  14%  [ 14 ]
фазовая 4%  4%  [ 4 ]
где-то там в инете была 2%  2%  [ 2 ]
микропроцессорная 47%  47%  [ 46 ]
число-импульсная 4%  4%  [ 4 ]
кнопка с релюшкой 10%  10%  [ 10 ]
Всего голосов : 98
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок управления точечной сваркой
СообщениеДобавлено: Ср апр 16, 2014 22:00:10 
Родился

Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2012 23:12:56
Сообщений: 3
Откуда: Мордовия
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо за быстрый ответ, блок управления у меня почти собранный за исключением этих резисторов.Первое включение уже прошло осталось довести до ума.Схема мне сразу понравилось из того, что есть в интернете, за это вам отдельное спасибо.Доделаю плату до конца выложу фото. А вот схема первого варианта резисторы обведены красным.


Вложения:
Схема.rar [359.92 KiB]
Скачиваний: 729
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок управления точечной сваркой
СообщениеДобавлено: Чт апр 17, 2014 21:26:59 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 142
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 00:21:55
Сообщений: 500
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо за понимание. Резистором вашим устанавливают пиковое значение пилы. Это простой стабилизатор напряжения. В принципе крайние резисторы можете не устанавливать. Сопротивление резистора от 1к до 100к. Короче любой. Разброс сопротивлений во всей схеме +/- 20%. Это была не шутка :). Теперь внимание. Резистором нужно, по идее, выставить напряжение питания такое, при котором на выставленой минимальной и максимальной мощности будет на генераторе пилы идеальный прямоугольный треугольник. По опыту скажу так - не заморачивайтесь с настройкой. Просто поставьте вместо силового трансформатора лампочку и от балды крутите резисторы во все стороны. Сами поймёте что к чему. В крайнем случае можете через осциллограф посмотреть работу компаратора, на вход которого приходит постоянное напряжение от резисторного ЦАП и сигнал с генератора пилы. Там всё просто. Уверен схема при правильном монтаже будет работать и без настройки. Лично мне при повторении на подстройку без приборов уходило около нескольких минут. Если сделаете цифровой вариант, то вообще настраивать ничего не придётся. Просто прогоните все значения на табло в минимум и максимум и подождёте 20 секунт. ПРибор автоматически сам на всё настроится.

Уж простите великодушно, но у меня старая советская закалка, хотя и молод. Надо делать всё идеально, плохо само получется.

_________________
Разум развивается для того, чтобы в конечном счёте превратиться в маразм./Народная мудурость/


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок управления точечной сваркой
СообщениеДобавлено: Вс авг 24, 2014 23:39:45 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 142
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 00:21:55
Сообщений: 500
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
Приветсвую всех. Решился сделать новый споттер. К сожалению схему показать не смогу, потому как на продажу делаю. Денежки понадобились. Пишу потому как советы нужны.

Характеристики к которым стремлюсь:
1- Вес аппарата с рабочей частью не более 5 кг.
2- Выполнен на базе пуллера.
3 - Съемные механизмы, молоток для отбоя отдельный инструмент.
4 - потребляемая мощность около 2-3 кВт.
и т.д..

Аппарат получается миниатюрным, поместится в корпус от маленьких электродрелей. Будет примитивное ЖКИ табло на пару сантиметров и кнопки управления, аккурат над ручкой. Вопрос в следующем. Какие кнопки по вашему нужны на панели, сколько и какие режимы нужны в таком миниатюрном агрегате? Болты аппарат приваривать не сможет.

Вот пример морды.
Изображение
Что подскажите?

Вот нашёл примерное изображение.
Изображение

Вот ещё интересный вариант нашёл. Экономия на ЖКИ и всё просто и наглядно.
Изображение

И самый интересный вопрос. Может кнопки сенсорные делать? То обычные выходят из строя слишком быстро.

Вот ещё прототип нашёл.
Изображение

_________________
Разум развивается для того, чтобы в конечном счёте превратиться в маразм./Народная мудурость/


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок управления точечной сваркой
СообщениеДобавлено: Вс сен 28, 2014 21:23:56 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Чт фев 02, 2012 12:25:20
Сообщений: 26
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте. Подскажите мит-3в подойдет?

_________________
В меру упитанный, в меру воспитанный, в самом расцвете сил...


Вернуться наверх
 
Выбираем индустриальные и медицинские источники питания MEAN WELL в открытом исполнении

Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок управления точечной сваркой
СообщениеДобавлено: Сб окт 04, 2014 01:38:42 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 142
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 00:21:55
Сообщений: 500
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
Точно не могу сказать. Похоже у МИТ-3 индуктивность обмотки меньше. Частоту давал с запасом, поэтому есть возможность что и подойдёт.

_________________
Разум развивается для того, чтобы в конечном счёте превратиться в маразм./Народная мудурость/


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок управления точечной сваркой
СообщениеДобавлено: Вс окт 12, 2014 05:26:27 
Родился

Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 04:55:12
Сообщений: 4
Рейтинг сообщения: 0
Добрый день.А если подсоединить вот такую схему надо что нибудь изменить в прошивке?Управление собрал работает отлично.С уважением.


Вложения:
opto.JPG [18.49 KiB]
Скачиваний: 1499
Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок управления точечной сваркой
СообщениеДобавлено: Чт окт 16, 2014 00:47:24 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 142
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 00:21:55
Сообщений: 500
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
вот такую схему

В прошивке ничего не нужно менять, а вот в схеме необходимо. Цепочка R37 и С10 должна стоять параллельно трансформатору а не тиристорам. Это неправильно. Глючить будет. Если ставите автоматический выключатель то ни в коем случае не дифавтомат и не с УЗО. Просто автоматический выключатель с магнитной отсечкой. Иначе менять придётся. Пожалейте своё время и деньги.

_________________
Разум развивается для того, чтобы в конечном счёте превратиться в маразм./Народная мудурость/


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок управления точечной сваркой
СообщениеДобавлено: Чт окт 16, 2014 11:21:31 
Родился

Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 04:55:12
Сообщений: 4
Рейтинг сообщения: 0
Добрый день,я тоже заметил что подключение разное,это с контактной сварки но она более наворочена и для промышленных целей у вас по проще и мне больше понравилась,но он говорит что ни один год работает и никаких проблем.Хотя для меня намотать импульсный трансформатор не проблема-просто лень и хочется сделать без него.Вот там же но с импульсником ,тоже работает без проблем по его словам .А вот данные RC цепочки пойдут для любых трансформаторов силовых или для тех которые у вас указанны?С уважением.


Вложения:
Блок управления_транз11111.jpg [89.72 KiB]
Скачиваний: 1473
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок управления точечной сваркой
СообщениеДобавлено: Чт окт 16, 2014 21:52:13 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 142
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 00:21:55
Сообщений: 500
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
я тоже заметил что подключение разное

Тут такое дело..... У меня управление с ЗАДНЕГО ФРОНТА полуволны. А промышленные агрегаты в основном работают по классической схеме фазового регулирования. Марку тиристоров вашей схемы смотреть лень, но скорее всего это незапираемые тиристоры, потому как накопительные конденсаторы на управляющих электродах стоят. Так что гасящая цепь устраняющая пульсации трансформатора в каждом случае разная. Всё зависит от варианта управления. В вашем рисунке тиристоры работают кратковременно при включённом автоматическом выключателе по входу, а значит пульсации гасятся на фильтрирующей цепочке и варисторах. Но это для промышленной сети, для дома такой вариант не проходит.
Цитата:
А вот данные RC цепочки пойдут для любых трансформаторов силовых или для тех которые у вас указанны?

Только для указаных мощностей трансформатора что в схемах. Если трансформатор по мощности будет увеличен в два раза то ёмкость конденсатора также увеличивается в два раза, если мощность трансформатора меньше то и ёмкость можно уменьшить в два раза. Но есть маленькое отступление. Обычно силовые трансформаторы собирают с разного барахла, в том числе и с старторного керна асинхронных двигателей. Вот там и режим к.з. по току первичной обмотки нужно выбирать и конденсатор увеличивать если прибор "чихать" будет. Просто у современных двигателей серии ИАР4 сердечники такое Г, что даже не придумаю как обозвать тех технологов что спроектировали такие ущербные двигателя.

Собственно вот. Если что упустил или не понятно спрашивайте.

_________________
Разум развивается для того, чтобы в конечном счёте превратиться в маразм./Народная мудурость/


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок управления точечной сваркой
СообщениеДобавлено: Пт окт 17, 2014 11:10:51 
Родился

Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 04:55:12
Сообщений: 4
Рейтинг сообщения: 0
Добрый день,спасибо за хорошее разъяснение-всё понятно.Та схема действительно для промышленного использования ,но тиристоры такие же как у вас.Меня волновала RC цепочка ,а теперь всё стало на свои места.А конденсатор надо помехаподавляющий или можно любой поставить -главное чтоб ёмкость была в норме(частота же 50 Гц,или я не правильно сужу) .С уважением.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок управления точечной сваркой
СообщениеДобавлено: Сб окт 18, 2014 14:06:22 
Родился

Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 04:55:12
Сообщений: 4
Рейтинг сообщения: 0
Добрый день.Прочитав весь форум почему то ни кто не настраивает с помощью осциллографа-проблем было бы меньше.Намотал им.трансформатор на EI28 сердечнике по 90 витков-подсоединил:на входе импульс 5 вольт,на выходе импульс 5 вольт,а вот на тиристоре уже около 1 вольта-тиристор не открывается.Домотал на им.трансформатор вторичку сколько влезло(примерно получилось 170 витков), уменьшил до 47 ом резистор(который 200 Ом)и всё стало на свои места-работает как часы смотреть приятно)))).Осталось силовой трансформатор намотать.Большое спасибо автору за отличный проект.С уважением.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок управления точечной сваркой
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2014 00:02:56 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 142
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 00:21:55
Сообщений: 500
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Прочитав весь форум почему то ни кто не настраивает с помощью осциллографа-проблем было бы меньше.

Видимо невнимательно читали. Уже есть второй вариант на контроллере, там ничего настраивать не нужно. Собрали, тыкнули в машину и работайте в своё удовольствие.... :tea:

_________________
Разум развивается для того, чтобы в конечном счёте превратиться в маразм./Народная мудурость/


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок управления точечной сваркой
СообщениеДобавлено: Вс окт 26, 2014 23:50:32 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 26, 2014 23:30:20
Сообщений: 13
Рейтинг сообщения: 0
Большое спасибо bazarov за проделанную работу.
Около года назад прочел эту ветку и добавил в закладки, а теперь возникла необходимость в изготовлении устройства. Сперва даже "начал выдумывать велосипед", кучу "муры" в нете увидел. Как снова нашел Вашу ветку.

Применить хочу в аппарате для точечной сварки и приварки шпилек. Пока разжился трансом на ШЛ и намотал ИТ в два провода 85 вит (сколько влезло 0,4мм проводом).
Печатку хочу использовать msuser'a. Единственный опыт работы с МК был неудачным, надеюсь, на сей раз все выйдет :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок управления точечной сваркой
СообщениеДобавлено: Пн окт 27, 2014 17:47:21 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 142
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 00:21:55
Сообщений: 500
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Единственный опыт работы с МК был неудачным, надеюсь, на сей раз все выйдет

Вы не сможете неудачно прошить контролер. Код в нём открыт, программа забита по всей флаш памяти под завязку, ПЗУ прошивается тоько самим прибором через 20 секунд после включения. Внутри стоит ТРЁХКРАТНЫЙ анализ ПЗУ по сбою данных и трёхкратная запоминалка данных по установкам. Таким образом вам потребуется лишь зашить программу и всё. Результатом удачной прошивки будет служить выход ССР (ШИМ) с килогерцовой частотой.

ПС. К тому же контроллер копеечный. Да и все детали копеечные кроме тиристора и ЖКИ индикатора.

Всё. :tea:

_________________
Разум развивается для того, чтобы в конечном счёте превратиться в маразм./Народная мудурость/


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок управления точечной сваркой
СообщениеДобавлено: Сб ноя 08, 2014 20:33:50 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 26, 2014 23:30:20
Сообщений: 13
Рейтинг сообщения: 0
bazarov писал(а):
Цитата:
Единственный опыт работы с МК был неудачным, надеюсь, на сей раз все выйдет

Вы не сможете неудачно прошить контролер. Код в нём открыт, программа забита по всей флаш памяти под завязку, ПЗУ прошивается тоько самим прибором через 20 секунд после включения. Внутри стоит ТРЁХКРАТНЫЙ анализ ПЗУ по сбою данных и трёхкратная запоминалка данных по установкам. Таким образом вам потребуется лишь зашить программу и всё. Результатом удачной прошивки будет служить выход ССР (ШИМ) с килогерцовой частотой.

ПС. К тому же контроллер копеечный. Да и все детали копеечные кроме тиристора и ЖКИ индикатора.

Всё. :tea:

Спасибо.
Сегодня собрал :solder: , отыскал контроллер у себя, покупать не пришлось, жаль, что в DIP корпусе, нашел даже программатор PICkit2. Все зашил включил и почти заработало, силовой части еще нету, хотя, деталюшками разжился. Дисплей показывает очень криво, только под определенным углом можно рассмотреть что на нем.
транс поставил на 6В 0,67А. как у меня вышло выложу немного позже.


Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Ср ноя 12, 2014 22:29:38, всего редактировалось 1 раз.
Нарушение пункта 2.7 правил форума. Предупрежден!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок управления точечной сваркой
СообщениеДобавлено: Вс ноя 09, 2014 19:30:52 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 142
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 00:21:55
Сообщений: 500
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
KIVIn писал(а):
Дисплей показывает очень криво, только под определенным углом можно рассмотреть что на нем.
транс поставил на 6В 0,67А. как у меня вышло выложу немного позже.

Трансформатор должен быть в пределе 8-25 Вольт. Если нету трансформатора то может удвоитель напряжения использовать? Думаю 300 мА должно быть достаточно. В крайнем случае дополнительные фильтровые конденсаторы следует поставить.
http://old.popmech.ru/blogs/post/108-na ... uskoritel/
http://www.cqham.ru/uu1.htm
ПыСы. Я делал трансформаторное зарядное на умножителе напряжения. Ёмкость конденсаторов пропорциональна току и обратно пропорциональна напряжению. Всё было проверено, всё работало.
Изображение
Во второй картинке справа вместо конденсаторов аккумуляторная батарея ставится. Ток заряда не линеен и зависит от разницы падения напряжений между умножителем и батареей.

_________________
Разум развивается для того, чтобы в конечном счёте превратиться в маразм./Народная мудурость/


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок управления точечной сваркой
СообщениеДобавлено: Вс ноя 09, 2014 22:33:23 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 26, 2014 23:30:20
Сообщений: 13
Рейтинг сообщения: 0
Может быть я ошибаюсь - поправьте, но после диодного моста выходит 8,5 В, а после стоит стабилизатор на 5В. Может напряжение критично еще где-то?


Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Ср ноя 12, 2014 22:31:48, всего редактировалось 1 раз.
Нарушение пункта 2.7 правил форума. Подредактировал.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок управления точечной сваркой
СообщениеДобавлено: Пн ноя 10, 2014 18:00:48 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 142
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 00:21:55
Сообщений: 500
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
Просадка напряжения на стабилизаторах находится в пределе 2,5-3 Вольта. Поэтому при крайне низких напряжениях по входу могут быть незаметные пульсации, которые негативно скажутся на работе аппаратуры. Если у вас будет большой ток питания МИТ по ШИМ, то возможен случай сбоя процессора или ЖКИ контроллера. С питанием аппаратуры лучше не шутить и не жадничать.

_________________
Разум развивается для того, чтобы в конечном счёте превратиться в маразм./Народная мудурость/


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок управления точечной сваркой
СообщениеДобавлено: Пн ноя 24, 2014 12:30:12 
Родился

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 08:44:32
Сообщений: 19
Рейтинг сообщения: 0
есть видео ваших аппаратов в работе ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Блок управления точечной сваркой
СообщениеДобавлено: Пн ноя 24, 2014 13:17:08 
Родился

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 08:44:32
Сообщений: 19
Рейтинг сообщения: 0
пук дорогой очень , че там такого в нем ,платиновый что ли


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 217 ]     ... , , , 7, , , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y