Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт июн 12, 2025 15:32:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1170 ]     ... , , , 6, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2013 15:46:16 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 15666
Рейтинг сообщения: 0
TIGR и Simurg, возможно и можно говорить о погрешности в "пятом знаке" при измерении активного сопротивления,но только не для измерения ESR.
Возьмем конденсатор 100 мкФ. Унего только емкостное сопротивление на частоте 100 кГц равно 0,016 Ом.
И реально правильное значение ESR будет при его значении на порядок большем, чем 0,016,т.е. начиная с 0,1 Ом.
Это я подробно объяснил ранее с картинками в своем сообщении от 13 февраля.
Забудьте вы про миллиомы при измерении ESR подобным прибором.
А в пределах своих возможностей,видимо,прибор хороший.
О большой точности можно говорить только в том случае,если мы можем хорошо "отделить" активную составляющую от емкостной,а этого в простых приборах сделать очень трудно.
Еще раз уточняю,что не собираюсь подвергать критике данный прибор,просто хочу уточнить рамки его возможностей.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2013 21:23:02 
Вымогатель припоя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 60
Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 12:24:17
Сообщений: 683
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
Естесственно, что только по активной составляющей при измерении активного сопротивления. Для измерения эпс в высокой точности нужен и мост с емкостной составляющей пропорциональной измеряемому конденсатору.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2013 22:27:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -10
Рейтинг сообщений: -348
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Сообщений: 3824
Откуда: Планета Чистый ESR
Рейтинг сообщения: 0
rl55
Рамки по ESR намного шире,чем вы себе представляете.
Вы чем ESR измеряете?

_________________
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2013 23:01:40 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 15666
Рейтинг сообщения: 0
К ESR я отношу активную часть полного сопротивления конденсатора на определенной частоте.
Прибора для измерения ESR пока не имею, почему и попал на эту статью.
На практике ESR оцениваю пока при помощи осциллографа и генератора.
Если использовать прямоугольные импульсы,то хорошо заметна емкостная и активная составляющие.
Подсоединяю по четырехпроводной схеме для исключения влияния сопротивления проводов.
Калибрую по 1 Ом.Десятые доли замечаю,для ремонта в большинстве случаев не надо.
Зато хорошо вижу активную составляющую даже на малых емкостях,напр. на 1 мкФ при частоте 100 кГц (вертикальный скачок напряжения на осциллограмме - активная составляющая,наклонные горизонтальные - емкостная).
Есть приборы,использующие этот принцип.
Так что,представление имею...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2013 23:05:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -10
Рейтинг сообщений: -348
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Сообщений: 3824
Откуда: Планета Чистый ESR
Рейтинг сообщения: 0
Вопросов нет. :)

_________________
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2013 23:15:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -10
Рейтинг сообщений: -348
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Сообщений: 3824
Откуда: Планета Чистый ESR
Рейтинг сообщения: 0
kisa26 писал(а):
Да уж, дубовенький ATLAS, а где фото показаний FLUKE?

Почему дубовенький?Там предел 10мОм-0,01Ом. :)
Фото не будет.Один хороший человек это сделал.Спасибо ему огромное.Обещаю,будут точные результаты измерения резисторов для калибровки измерителей ESR,на прецизионном приборе. :))

_________________
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)
СообщениеДобавлено: Ср мар 13, 2013 01:23:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -10
Рейтинг сообщений: -348
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Сообщений: 3824
Откуда: Планета Чистый ESR
Рейтинг сообщения: 0
Simurg
Планируется новая версия пинцета микроомметра :))
Щупы-медные шины.Трансформаторы-миниатюрные,SMD.

_________________
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)
СообщениеДобавлено: Сб мар 16, 2013 14:39:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -10
Рейтинг сообщений: -348
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Сообщений: 3824
Откуда: Планета Чистый ESR
Рейтинг сообщения: 0
Для чего можно использовать миллиомметр?Например,чтобы узнать точное сопротивление позолоченного штырька,который потом будет использоваться для щупов ESR метра.
ATLAS ESR60
http://img442.imageshack.us/img442/6500/007ipm.jpg
Пинцет-0,005Ом
http://img838.imageshack.us/img838/5288/001ipx.jpg
Для тех,кто еще сомневается в возможности пинцетом точно измерить ESR конденсаторов
Конденсатор LOW ESR TEAPO 1000/16в
ATLAS ESR60
http://img255.imageshack.us/img255/2696/009jhe.jpg
Пинцет легко справляется с этой задачей-0,0095Ом :))
http://img844.imageshack.us/img844/3167/005auf.jpg

_________________
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)
СообщениеДобавлено: Сб мар 16, 2013 17:12:09 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 15666
Рейтинг сообщения: 0
TIGR,вы пишите 4 сообщения подряд - как бы не нарвались на гнев модераторов...
По существу - а с чем вы сравниваете измеренное значение ESR у конд. 1000 мкФ? Насколько оно верное?

Кроме того,попробуйте измерить ESR электролитического конденсатора 1 мкФ (4,7 мкФ, 10 мкФ) и сравните результат с серьезными приборами.

То,что прибор может измерять малые ОМИЧЕСКИЕ сопротивления,возражений не вызывает.
А вот с ESR не все так гладко...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)
СообщениеДобавлено: Сб мар 16, 2013 17:50:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -10
Рейтинг сообщений: -348
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Сообщений: 3824
Откуда: Планета Чистый ESR
Рейтинг сообщения: 0
rl55
У вас нет желания предложить мне сравнить пинцет и серьезный прибор по внутрисхемных измерениях?

_________________
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)
СообщениеДобавлено: Сб мар 16, 2013 17:57:32 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 15666
Рейтинг сообщения: 0
Нет, конечно.
Просто вы постоянно говорите о "пятом" знаке...
Ведь Simurg уже сказал:
Simurg писал(а):
Для измерения эпс в высокой точности нужен и мост с емкостной составляющей пропорциональной измеряемому конденсатору.
А вы упрямо хотите доказать,что такой простой прибор может измерять ESR с точностью до пятого знака...
Разберитесь внимательно!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)
СообщениеДобавлено: Сб мар 16, 2013 18:21:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -10
Рейтинг сообщений: -348
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Сообщений: 3824
Откуда: Планета Чистый ESR
Рейтинг сообщения: 0
rl55
При удачном раскладе,пятый знак будет успешно побежден.Каркас пинцета-микроомметра :))
http://img109.imageshack.us/img109/668/010fv.jpg

_________________
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)
СообщениеДобавлено: Сб мар 16, 2013 18:29:05 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 15666
Рейтинг сообщения: 0
TIGR,у вас прямо какая-то навязчивая идея с пятым знаком... :)
А сопротивление контактов с гораздо большей точностью можно измерять на постоянном токе и не прибавлять погрешности за счет диодов на переменном.
И шкала может быть линейной при соответствующей схеме.
А при четырехпроводной схеме и каркас такой не нужен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)
СообщениеДобавлено: Сб мар 16, 2013 19:48:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -10
Рейтинг сообщений: -348
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Сообщений: 3824
Откуда: Планета Чистый ESR
Рейтинг сообщения: 0
rl55
До пятого знака быстро привыкаеш,тем более что он постоянно присутствует. :) Благо,точность пинцета это позволяет.
Не совсем корректно ваше требование измерить 1мкФ.Шкала-максимум 2Ом. 8)Но...

_________________
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)
СообщениеДобавлено: Сб мар 16, 2013 20:10:06 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 15666
Рейтинг сообщения: 0
Измеряйте немного большие.
Вообще,попроверяйте разные,я думаю,найдете что-то интересное...
TIGR писал(а):
И то,что раньше считалось вообще фантастикой К73-17 7мкФ ESR-1,25мОм(0,00125Ом)
Вот для этого конденсатора искусственно увеличьте ESR (припаяйте последовательно,скажем, 0,1 Ом, 0,2 и т. д.) и проверьте все точки шкалы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)
СообщениеДобавлено: Сб мар 16, 2013 21:07:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -10
Рейтинг сообщений: -348
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Сообщений: 3824
Откуда: Планета Чистый ESR
Рейтинг сообщения: 0
1мкФ-нет проблем.RUBYCON 1мкФ/50в :)))
ATLAS ESR60
http://img526.imageshack.us/img526/5275/015vvv.jpg
Пинцет
http://img685.imageshack.us/img685/6504/016ppj.jpg :))

_________________
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)
СообщениеДобавлено: Сб мар 16, 2013 21:42:31 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 15666
Рейтинг сообщения: 0
Это измерение нельзя назвать точным.
Измерьте в районе 0.1 Ом.
Проверьте результаты,как я вас просил для К73-17 7мкФ с "искусственным" ESR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)
СообщениеДобавлено: Сб мар 16, 2013 21:49:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -10
Рейтинг сообщений: -348
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Сообщений: 3824
Откуда: Планета Чистый ESR
Рейтинг сообщения: 0
rl55
Чтобы не засорять тему,давайте полный список ваших вопросов. 8)

_________________
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)
СообщениеДобавлено: Сб мар 16, 2013 21:56:23 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 15666
Рейтинг сообщения: 0
Мне будет достаточно последнего вопроса.
И тему я не собираюсь засорять,у меня возникли определенные сомнения и я пытаюсь их выяснить у вас.
Если не хотите мне ответить, ваше дело - я и сам могу исследовать это на макете.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измеритель LOW ESR конденсаторов (пинцет)
СообщениеДобавлено: Сб мар 16, 2013 22:02:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -10
Рейтинг сообщений: -348
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Сообщений: 3824
Откуда: Планета Чистый ESR
Рейтинг сообщения: 0
Не забудьте после исследований рассказать о результатах.
Удачи.
:)

_________________
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1170 ]     ... , , , 6, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Serkonf и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y