Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - вентилятор в кольце подшипника
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт июл 03, 2025 13:52:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]    , 2,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вентилятор в кольце подшипника
СообщениеДобавлено: Вс апр 20, 2025 23:50:53 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: -1
Рейтинг сообщений: -2
Зарегистрирован: Ср июн 07, 2017 06:57:08
Сообщений: 32
Рейтинг сообщения: 0
Думаю поток воздуха может быть плотнее:
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вентилятор в кольце подшипника
СообщениеДобавлено: Пн апр 21, 2025 00:57:43 
Опытный кот

Зарегистрирован: Вс мар 23, 2025 14:56:55
Сообщений: 700
Рейтинг сообщения: 0
Это ничего не изменит.
И Вы упускаете проблему отвода воздуха и завихрения. На Вашей схеме стрелочки будут кудрявыми, а не прямыми. И с такого расстояния воздушная подушка снизит производительность вентилятора. То есть, даже если допустить странную мысль, что без радиатора будет лучше, даже в этом случае всё неверно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вентилятор в кольце подшипника
СообщениеДобавлено: Пн апр 21, 2025 03:41:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 773
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 4990
Рейтинг сообщения: 0
Думаю радиатор нужно убрать, чип охлаждается потоком воздуха.

Мало думать, надо еще соображать. Сколькими литрами воздуха обдуется за минуту крышка процессора или радиатор в десятки-сотни раз большей площади?
поток воздуха может быть плотнее
Раз этак в сто? Этот откуда такой возьмется, от той фиговинки что на ваших картинках?

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: вентилятор в кольце подшипника
СообщениеДобавлено: Пн апр 21, 2025 06:21:08 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 69
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2015 07:47:20
Сообщений: 262
Рейтинг сообщения: 0
Думаю поток воздуха может быть плотнее:

Ну, т.е., вы у нас теоретик и никаких подтверждающих ваши слова экспериментов не будет? Очень жаль, а я было уже поверил.

Нас обманули, ребята, расходимся. Физика была сильнее.

_________________
Репозиторий STM32: https://cloud.mail.ru/public/2i19/Y4w8kKEiZ
Актуальность репозитория: 1 июля 2025 года
Если чего-то не хватает с сайта st.com - пишите, докачаю.


Вернуться наверх
 
Выбираем индустриальные и медицинские источники питания MEAN WELL в открытом исполнении

Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вентилятор в кольце подшипника
СообщениеДобавлено: Вт апр 22, 2025 21:52:40 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: -1
Рейтинг сообщений: -2
Зарегистрирован: Ср июн 07, 2017 06:57:08
Сообщений: 32
Рейтинг сообщения: 0
Думаю поток воздуха может быть плотнее:

Ну, т.е., вы у нас теоретик и никаких подтверждающих ваши слова экспериментов не будет? Очень жаль, а я было уже поверил.

Нас обманули, ребята, расходимся. Физика была сильнее.

Не получилось, снял радиатор с вентилятора:
https://www.dns-shop.ru/product/7e42632 ... xxnixx-gl/
Изображение
Скальпированный процессор не удалось дожать прижимной планкой, она рассчитана на процессор с установленной крышкой.
Изображение
Целый процессор обдуваемый вентилятором без радиатора быстро нагрелся до 90+.
До сих пор не понятен принцип мазания, на курсе физики говорили, что гладкие металлические поверхности сами прилипают друг к другу.
После замены высохшей пасты температура c под нагрузкой упала с прежних значений на 5 градусов, до 55. С кулером thermaltake macho.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вентилятор в кольце подшипника
СообщениеДобавлено: Вт апр 22, 2025 22:35:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 773
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 4990
Рейтинг сообщения: 0
Скальпированный процессор не удалось дожать прижимной планкой, она рассчитана на процессор с установленной крышкой.
У меня такое впечатление складывается, что вы слесарные инструменты только во сне видели, а в руках никогда их не держали. Вентилятор к БП подключить для вас уже проблема. Пространственного мышления у вас нет, нарисованные вами потоки воздуха от кулера к крышке процессора изумляют своей прямолинейностью и "фокусировкой". Вы действительно надеетесь измыслить что-то новое в плане охлаждения чипов7

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вентилятор в кольце подшипника
СообщениеДобавлено: Вт апр 22, 2025 22:41:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2167
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 18713
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Можно компрессором охлаждать, большим литров на 200 или 400 которые

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вентилятор в кольце подшипника
СообщениеДобавлено: Вт апр 22, 2025 22:52:04 
Опытный кот

Зарегистрирован: Вс мар 23, 2025 14:56:55
Сообщений: 700
Рейтинг сообщения: 0
положив его сверху? да, он очень теплоёмкий, столько металла-то :))

эх, я вот не могу в бюджете себе новый бэушный комп помощнее нарисовать, а ведь вроде не дурак.... А творческие люди позволяют себе скальпировать и жарить процессоры... может, сделать себе лоботомию? :roll: или просто подождать, маразм у меня уже начался.

Добавлено after 45 seconds:
i7 на выброс, охренеть.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вентилятор в кольце подшипника
СообщениеДобавлено: Вт апр 22, 2025 22:59:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2167
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 18713
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Да тс на фабрике работает где i7 делают, чотам домой в карманах с работы тащит или не в карманах

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вентилятор в кольце подшипника
СообщениеДобавлено: Вт апр 22, 2025 23:24:23 
Опытный кот

Зарегистрирован: Вс мар 23, 2025 14:56:55
Сообщений: 700
Рейтинг сообщения: 0
а, тогда норм.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вентилятор в кольце подшипника
СообщениеДобавлено: Ср апр 23, 2025 01:21:55 
Друг Кота

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 813
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5453
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
Тут термодинамика рулит :))) .

и аэродинамика немножко: например дуть перпендикулярно поверхности с которой сдувается тепло сильно менее эффективно чем вдоль нее из-за потерь в турбулентных потоках, и отсасывать менее эффективно чем нагнетать из-за влияния давления на теплоемкость носителя.

кстати вначале века производители чипов пытались отказаться от нескольких лишних термоконтактов и начали высовывать кристалл донышком на улицу ... но потом вернулись к металлическим крышечкам :dont_know:
а неск лет назад был в моде скрэйбин/скальпинГГ этих крышечек с разной степенью радикальности, вплодь до полного удаления крышки и даж сошкрябывание "лишнего" слоя с кристалла :o и всяких жидкометаллических термоконтактов к кристаллу. ... :? чем бы не тешились, главн чтоб продажи у интела не падали :))

а я б предложил частоту понизить, раз в 20 всего и достаточно будет! - вообще никакого принудительного охлаждения 8) :music:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вентилятор в кольце подшипника
СообщениеДобавлено: Ср апр 23, 2025 12:08:07 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: -1
Рейтинг сообщений: -2
Зарегистрирован: Ср июн 07, 2017 06:57:08
Сообщений: 32
Рейтинг сообщения: 0
Скальпированный процессор не удалось дожать прижимной планкой, она рассчитана на процессор с установленной крышкой.
У меня такое впечатление складывается, что вы слесарные инструменты только во сне видели, а в руках никогда их не держали. Вентилятор к БП подключить для вас уже проблема. Пространственного мышления у вас нет, нарисованные вами потоки воздуха от кулера к крышке процессора изумляют своей прямолинейностью и "фокусировкой". Вы действительно надеетесь измыслить что-то новое в плане охлаждения чипов7

На ноутбучных процессорах крышка отсутствует, их мажут пастой раз. Десктопные процессоры намазаны дважды.
Может быть поток воздуха направлять через трубку?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вентилятор в кольце подшипника
СообщениеДобавлено: Ср апр 23, 2025 12:23:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 773
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 4990
Рейтинг сообщения: 0
Может быть поток воздуха направлять через трубку?

Вот это уже другой разговор.

vlasovzloy писал(а):
Можно компрессором охлаждать, большим литров на 200 или 400 которые

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вентилятор в кольце подшипника
СообщениеДобавлено: Ср апр 23, 2025 12:29:05 
Друг Кота

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 813
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5453
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
удельное (относительно площади контакта) эквивалентное тепловое сопротивление при теплопередаче чарез пасту на аллюминий, даж через несколько контактов с пастами - на порядки меньше чем прямое с воздушным потоком, при разумных температурах, скоростях потока и давлении, увы. :dont_know:

радиатор можно уменьшить выполнив его в виде продуваемой трубы с ребрами внутри . так часто делают в лэптопах.

классический радиатор с куллером сверху существенно менее эффективен, так как поток изгибается упираясь в дно радиатора и там всякие волновые процессы возникают, делая часть ребер рядом с дном практически неиспользуемыми для сдувания тепла а только создающими вредное тепловое сопротивление. несколько лучше у радиаторов в виде цилиндра с торцом на процессоре с ребрами покругу, там изгиб потока происходит восновном за пределами рабочей поверхности ребер.

...но когда много места, легко можно себе позволить не беспокоиться даж о 30% эффективности, сконцентрировавшись на оптимизации себестоимости изготовления и например на таком важном потребителю параметре как уровень шума :music:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вентилятор в кольце подшипника
СообщениеДобавлено: Ср апр 23, 2025 12:38:12 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: -1
Рейтинг сообщений: -2
Зарегистрирован: Ср июн 07, 2017 06:57:08
Сообщений: 32
Рейтинг сообщения: 0
удельное (относительно площади контакта) эквивалентное теплово сопротивление при теплопередаче чарез пасту на аллюминий жаж через несколько контактов - на порядки меньше чем с воздушным потоком при разумных температурах, скоростях потока и давлении, увы.

радиатор можно уменьшить выполнив его в виде продуваемой трубы с ребрами внутри . так часто делают в лэптопах.
классический радиатор с куллером сверху существенно менее эффективен, так как поток изгибается упираясь в дно радиатора и там всякие волновые процессы возникают, делая часть ребер рядом с дном практически неиспользуемыми для сдувания тепла а только создающими вредное тепловое сопротивление. несколько лучше у радиаторов в виде цилиндра с торцом на процессоре с ребрами покругу, там изгиб потока происходит восновном за пределами рабочей поверхности ребер.

У меня было несколько ноутбуков, охлаждение везде было одинаковым:
Изображение
Шумит под нагрузкой и иногда ломается.
Думаю вентилятор в ноутбуках очень плох, я бы пробовал разделить модуль пельтье на холодную и горячую части.
Получится?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вентилятор в кольце подшипника
СообщениеДобавлено: Ср апр 23, 2025 13:05:14 
Друг Кота

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 813
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5453
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
да, как видно тепловая трубка пердает тепло на радиатор в виде прямоугольной трубы, которую продувает куллер.

если такой куллер аккуратно разобрать, почистить и смазать литолом, то послужит еще неск лет.


пельтье может помочь поднять температуру радиатора скажем до 120С и засчет этого улучшить сдувание тепла (можно будет при том же общем теплосьеме уменьшить скорость потока например. но сам пельтье при этом будет потреблять немало энергии, при работе от батарей это существенно. кпд у пельтье низкий и скорее всего сьест значительную часть потенциального преимущества, да и надежность будет под вопросом. странное решение короче :dont_know:


Последний раз редактировалось AlexS4 Ср апр 23, 2025 13:14:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вентилятор в кольце подшипника
СообщениеДобавлено: Ср апр 23, 2025 13:10:50 
Опытный кот

Зарегистрирован: Вс мар 23, 2025 14:56:55
Сообщений: 700
Рейтинг сообщения: 0
AlexS4, Вы, наверное, не поняли товарища. Он хочет разделить элемент Пельтье на две части. Холодную в ноутбуке оставит, а на горячей носки будет сушить.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вентилятор в кольце подшипника
СообщениеДобавлено: Ср апр 23, 2025 13:15:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 773
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 4990
Рейтинг сообщения: 0
Плюс еще один кандидат.

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вентилятор в кольце подшипника
СообщениеДобавлено: Ср апр 23, 2025 13:19:51 
Друг Кота

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 813
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5453
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
тогда видимо непонял , видимо тут нужен какойто другой элемент, перевращающий низкотемпературное тепло в электричество без каких -либо побочных эффектов, тогда его энергию можно будет направить на подзарядку аккумулятора лэптопа. 8)
это на сайтах про свободную энергию надо все обсуждать, здесь наша компетенция все ... ;)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вентилятор в кольце подшипника
СообщениеДобавлено: Ср апр 23, 2025 13:32:07 
Опытный кот

Зарегистрирован: Вс мар 23, 2025 14:56:55
Сообщений: 700
Рейтинг сообщения: 0
И надо будет что-то решать с влажностью воздуха: возле оператора она должна быть 60-70% (чтобы и статики меньше, и носоглотка не скукожилась), а возле гениальной системы охлаждения близка к нулю - чтобы иней не образовывался. Снег ведь станет теплоизолятором.
Но можно и другим путём пойти - поднять влажность до 110%, тогда и охлаждение эффективное, и труды доктора Сальватора не пропадут.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]    , 2,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y