Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - согласование уровней USB D+D- и USB-UART через мультиплексор
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Сб июл 19, 2025 10:30:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: согласование уровней USB D+D- и USB-UART через мультиплексор
СообщениеДобавлено: Пн сен 04, 2023 17:19:23 
Открыл глаза

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 8
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2020 20:23:43
Сообщений: 66
Откуда: default
Рейтинг сообщения: 0
Имеется схема интеграции между собой USB-PC с адаптером USB-UART на базе CP2102 и другими устройствами используя для коммутации между собой мультиплексор CD4052 (Два 4х канальных мультиплексора (=КР1561КП1).
блок-схема:
Изображение
Данный мультиплексор ранее применялся в множестве схем для коммутации UART\звука\прочих цифровых сигналов, однако, для коммутации USB D- D+ отказался корректно передавать сигнал (или его перестала понимать CP2102 ), пытался разобраться в вопросах USB открыл для себя новый ящик пандоры про дифференциальные сигналы USB и скорости работы USB 1.1, USB 2.0 в зависимости от подтяжки.
Прошу помочь найти верный путь, чтобы подружить USB-PC <-> мультиплексор CD4052 <-> CP2102 (на любой скорости).

Предполагаю, что сигнал CP2102 или "не видит\не понимает" так как, скорее всего мультиплексор использует mosfet транзисторы, следовательно, при замыкании логики коммутации сопротивление (емкость) меняет уровни. При этом CP2012, насколько я знаю, управляет сигналом при помощи подключаемого сопротивления на массу. Следовательно, видимо требуется согласование. По некоторым статьям в интернете пробовал использовать подтяжку к D+ в 1.5к, 15к, 1М. Ошибку монтажа можно исключить, проверил, в том числе всё убирая из цепочки мультиплексор - USB-UART работает корректно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: согласование уровней USB D+D- и USB-UART через мультипле
СообщениеДобавлено: Пн сен 04, 2023 17:25:47 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1958
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
Может, использовать соответствующий мультиплексор? например, SN74CB3Q3257PW. Supports Both Digital and Analog Applications:
USB Interface, Differential Signal Interface, Bus Isolation, Low-Distortion Signal Gating


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: согласование уровней USB D+D- и USB-UART через мультипле
СообщениеДобавлено: Пн сен 04, 2023 17:32:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 454
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Сообщений: 5172
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
Что осциллограф думает об этом всём?

_________________
"Привет!" - соврал он.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: согласование уровней USB D+D- и USB-UART через мультипле
СообщениеДобавлено: Пн сен 04, 2023 17:42:12 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1958
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
Посмотреть D+ D- ? :)


Вернуться наверх
 
Выбираем индустриальные и медицинские источники питания MEAN WELL в открытом исполнении

Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: согласование уровней USB D+D- и USB-UART через мультипле
СообщениеДобавлено: Пн сен 04, 2023 18:01:58 
Открыл глаза

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 8
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2020 20:23:43
Сообщений: 66
Откуда: default
Рейтинг сообщения: 0
>TEHb<,
успешный коннект с USB-PC <-> USB-UART CP2102 (без мультиплексора)
Изображение

с мультиплексором
Изображение

Martian, учту. а как выйти из текущей ситуации с согласованием уровней? перепаять на текущей схеме уже не выйдет

Добавлено after 3 minutes 23 seconds:
Re: согласование уровней USB D+D- и USB-UART через мультиплексор
Martian писал(а):
Посмотреть D+ D- ?

это видимо потому, что я в соседней ветке, про блоки питания, каждый шаг логировал осциллографом :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: согласование уровней USB D+D- и USB-UART через мультипле
СообщениеДобавлено: Пн сен 04, 2023 18:17:27 
Мучитель микросхем

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 112
Зарегистрирован: Пн май 27, 2019 07:18:28
Сообщений: 437
Откуда: ВВХ-ск
Рейтинг сообщения: 3
https://www.edaboard.com/threads/diy-us ... st-1698904
cd4052 работала только с 1.5Mbps устройствами.
74HC4052 заработала с 12Mbps устройствами.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: согласование уровней USB D+D- и USB-UART через мультипле
СообщениеДобавлено: Пн сен 04, 2023 18:18:36 
Открыл глаза

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 8
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2020 20:23:43
Сообщений: 66
Откуда: default
Рейтинг сообщения: 0
либо, может кто нибудь знает мультиплексор, по схеме 2 в 4 и подходящий для USB Interface, Differential Signal Interface , аналогично этому, в корпусе TSSOP-16
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: согласование уровней USB D+D- и USB-UART через мультипле
СообщениеДобавлено: Пн сен 04, 2023 18:25:34 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1958
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
https://www.edaboard.com/threads/diy-us ... ch.395502/ тут вот чувак проходил похожий путь

Добавлено after 1 minute 6 seconds:
74HC4052 заработала с 12Mbps устройствами.
ага, по той ссылке она

Добавлено after 1 minute 3 seconds:
либо, может кто нибудь знает мультиплексор, по схеме 2 в 4 и подходящий для USB Interface, Differential Signal Interface , аналогично этому, в корпусе TSSOP-16
ну вот я выше приводил вариант от TI, можно его у них на сайте найти и рядом поглядеть на другие. Но и этот именно такой ;)
Могу подарить парочку.

Добавлено after 3 minutes 33 seconds:
Re: согласование уровней USB D+D- и USB-UART через мультиплексор
а не, ошибся,им только 1 : 3 можно сделать...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: согласование уровней USB D+D- и USB-UART через мультипле
СообщениеДобавлено: Пн сен 04, 2023 18:30:28 
Открыл глаза

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 8
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2020 20:23:43
Сообщений: 66
Откуда: default
Рейтинг сообщения: 0
mont-oriol, занимательная ссылка, делаю аналогичную схему и ключевое, что я вынес из переписки, в качестве рекомендаций было сказано:

Цитата:
The usb D+/D- needs full bidirectional (analog) connectivity between host and device


Цитата:
* install pull ups on the 4052 board
* Use GND / OPEN on the microcontroller board to control the A/B lines. The same way as you do with mechanical switches.


только не приводят номиналов, а статья оканчивается на том, что 74HC4052 лучше


Martian, не знаю как одновременно фильтровать условие "для usb"


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: согласование уровней USB D+D- и USB-UART через мультипле
СообщениеДобавлено: Пн сен 04, 2023 18:31:26 
Мучитель микросхем

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 112
Зарегистрирован: Пн май 27, 2019 07:18:28
Сообщений: 437
Откуда: ВВХ-ск
Рейтинг сообщения: 0
Лучше всего хаб использовать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: согласование уровней USB D+D- и USB-UART через мультипле
СообщениеДобавлено: Пн сен 04, 2023 18:40:43 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1958
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
как одновременно фильтровать условие "для usb"

Изображение

Добавлено after 4 minutes 12 seconds:
Лучше всего хаб использовать.
иногда не прокатывает, например, все устройства одинаковы и/или требуется работа (видимость в системе) одного.
Хотя в хабе тогда можно просто питание коммутировать...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: согласование уровней USB D+D- и USB-UART через мультипле
СообщениеДобавлено: Пн сен 04, 2023 18:48:34 
Открыл глаза

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 8
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2020 20:23:43
Сообщений: 66
Откуда: default
Рейтинг сообщения: 0
mont-oriol, Martian, там по ссылке на вариацию с CD4052 оказывается есть вторая страница :) , где вывод статьи был в том, что:

Цитата:
Test board I made as per artwork in my previous post, worked perfectly fine with replacing CD4052 with 74HC4052.
, где ключевое replacing , так как у меня плата готова, а функциональные схемы этих микросхем одинаковые, то полагаю, единственный вариант - заменить напрямую.

+ по частотам CD4052 Frequency Channel = 25 Mhz. 74HC4052 frequency response = 180 Mhz.

но остается вопрос по согласованию уровней, как я понял статью, у автора все заработало с 74HC4052


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: согласование уровней USB D+D- и USB-UART через мультипле
СообщениеДобавлено: Пн сен 04, 2023 19:44:29 
Мучитель микросхем

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 112
Зарегистрирован: Пн май 27, 2019 07:18:28
Сообщений: 437
Откуда: ВВХ-ск
Рейтинг сообщения: 1
MAX4618 ещё проверьте, она должна быть по всем параметрам лучше 74HC4052


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: согласование уровней USB D+D- и USB-UART через мультипле
СообщениеДобавлено: Пн сен 04, 2023 20:34:51 
Открыл глаза

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 8
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2020 20:23:43
Сообщений: 66
Откуда: default
Рейтинг сообщения: 0
mont-oriol, да, полностью взаимозаменяемые, по даташиту, так вообще вот, что сказано:

Цитата:
The MAX4617/MAX4618/MAX4619 are pin compatible
with the industry-standard 74HC4051/74HC4052/
74HC4053. In single-supply applications, they function identically and
have identical logic diagrams, although these parts differ electrically.

и как я понял, ключевая разница MAX461x в том, что у нее
Цитата:
Guaranteed 1Ω On-Resistance

против, 74HC405x -
Цитата:
Low ON resistance: 80 Ω (typical) at VCC  VEE = 4.5 V

СВ405x -
Цитата:
Drain to Source ON Resistance - 470 Ω VDD = 5

минусы тоже есть - цена, если брать Max в ЧипДИП - ~900-1500р/шт, в Китае - 10шт = 1200р., при этом 74HC405х (в зависимости от производителя) - 25р-56р/шт, в РФ.



Спасибо, буду знать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: согласование уровней USB D+D- и USB-UART через мультипле
СообщениеДобавлено: Пн сен 04, 2023 22:52:34 
Мучитель микросхем

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 112
Зарегистрирован: Пн май 27, 2019 07:18:28
Сообщений: 437
Откуда: ВВХ-ск
Рейтинг сообщения: 0
74HC4052 можно параллелить в два этажа, должно стать получше.
А max4618cue есть в мск по демократичной цене 100 руб. https://antelcom.ru/catalog/sklad/mikro ... ax4618cue/ , причём оригинал (на али это часто перемаркировка 74HC4052).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: согласование уровней USB D+D- и USB-UART через мультипле
СообщениеДобавлено: Пн сен 25, 2023 15:19:07 
Открыл глаза

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 8
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2020 20:23:43
Сообщений: 66
Откуда: default
Рейтинг сообщения: 0
mont-oriol, оставлю обратную связь, на всякий случай, вдруг кому будет полезно.

74HC4052 - работает, завелось всё с полпинка.

Изображение

(только сейчас в мой Усть-Залуповск пришли детали, поэтому отвечаю только сейчас.)

Добавлено after 6 hours 15 minutes 6 seconds:
max4618cue есть в мск по демократичной цене 100 руб.

не смог найти за 100р в мск. сайт не открывается. есть еще инфа где можно купить max4618 не за 1К+


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: согласование уровней USB D+D- и USB-UART через мультипле
СообщениеДобавлено: Пн сен 25, 2023 15:43:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2179
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 18827
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Elitan.ru посмотри, они с физиками начали опять работать

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: согласование уровней USB D+D- и USB-UART через мультипле
СообщениеДобавлено: Пн сен 25, 2023 17:37:25 
Открыл глаза

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 8
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2020 20:23:43
Сообщений: 66
Откуда: default
Рейтинг сообщения: 0
Elitan.ru посмотри, они с физиками начали опять работать

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: согласование уровней USB D+D- и USB-UART через мультипле
СообщениеДобавлено: Ср сен 27, 2023 06:35:15 
Друг Кота

Карма: -8
Рейтинг сообщений: 17
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Сообщений: 7374
Рейтинг сообщения: 0
Не очень понятно зачем делить один порт, у вас что дефицит USB ?
Переключатель нужен быстрый, так что врятли он дешевле.
UART микросхема стоит не дороже логики, так и поставьте USB хаб и комутируйте UART.

Тем более порт двунаправленый и нужен внешний сигнал переключения, так проще поставить реле.

74HC4052 аналоговый ключ, закупал на алике за копейки. Покупалась на эксперимент, но не пригодилась.
Покупать дороже 20р за КМОП логику экономически не оправдано, UART микросхема стоит 50р.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: согласование уровней USB D+D- и USB-UART через мультипле
СообщениеДобавлено: Ср сен 27, 2023 09:03:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 773
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 5064
Рейтинг сообщения: 0
скорости работы USB 1.1, USB 2.0 в зависимости от подтяжки

И от сопротивления открытых ключей. У некоторых мультиплексоров и "аналоговых" ключей оно может составлять сотни Ом, что крайне пагубно сказывается на передаваемых по USB интерфейсу сигналах.

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: HardWareMan, Муркиз и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y