| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Матовый припой при пайке https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=84017 |
Страница 1 из 6 |
| Автор: | GRiM [ Пт янв 25, 2013 21:34:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Матовый припой при пайке |
Уважаемые радиолюбители, возможно вопрос уже поднимался, но увы не смог найти поиском по форуму ответа. Я делаю первые шаги в пайке, и глядя на результат задался вопросом, почему у меня после остывания припой становится матовым?  Припой такой:  Паяю Советским паяльником ЭПСН-25/220  Причина в паяльнике, или может не тот припой, а может дело в руках? Прошу совета! 
|
|
| Автор: | ploop [ Пт янв 25, 2013 21:38:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Матовый припой при пайке |
Причин может быть три, в порядке вероятности: 1. Перегретый паяльник (ЭПСНу нужен регулятор) 2. Плохой флюс. 3. Плохой припой. |
|
| Автор: | Сэр Мурр [ Пт янв 25, 2013 22:00:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Матовый припой при пайке |
Так называемый "бессвинцовый припой". Кстати, все тугоплавкие припои- матовые. Может, есть и блестяшие, но пока не встречал таких. Ещё на на качество припоя влияют некоторые мелкие добавки, вроде сурьмы- они могут быть как примеси в исходном материале |
|
| Автор: | blackx [ Пт янв 25, 2013 22:03:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Матовый припой при пайке |
Припой с флюсом внутри? Может флюс в нем не очень хороший... |
|
| Автор: | ploop [ Пт янв 25, 2013 22:16:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Матовый припой при пайке |
Цитата: Так называемый "бессвинцовый припой". Ну на фото вроде обычный - 63/37 CF-10 тоже неплохой флюс, на основе канифоли, но сильно переработанный, от него нет нагара. Такой используется в припоях ASAHI (одни из лучших). |
|
| Автор: | Garryadmin [ Пт янв 25, 2013 22:43:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Матовый припой при пайке |
ploop писал(а): 1. Перегретый паяльник (ЭПСНу нужен регулятор) Однозначно! 
|
|
| Автор: | GRiM [ Пт янв 25, 2013 23:30:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Матовый припой при пайке |
blackx писал(а): Припой с флюсом внутри? Может флюс в нем не очень хороший... Не могу знать, припой Китайский, недорогой. Паяю кстати без флюса, того что в припое мне кажется достаточно, по крайней мере припой хорошо ложится... или ошибаюсь? ploop писал(а): Причин может быть три, в порядке вероятности: 1. Перегретый паяльник (ЭПСНу нужен регулятор) 2. Плохой флюс. 3. Плохой припой. Попробую для начала померить температуру жала термопарой от тестера. |
|
| Автор: | ploop [ Пт янв 25, 2013 23:32:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Матовый припой при пайке |
Да нечего там мерить - завышено. Купите простенький диммер для светильников (порядка 100 рублей стоил), да включите через него. Если всё-таки соберётесь измерить, то нормальная температура для пайки таким жалом (массивным медным) должна быть в районе 250 градусов. |
|
| Автор: | GRiM [ Пт янв 25, 2013 23:36:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Матовый припой при пайке |
Спасибо! Буду думать
|
|
| Автор: | m.ix [ Сб янв 26, 2013 04:20:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Матовый припой при пайке |
Работая монтажником на заводе видел многое. ПО более после. Как ранее и говорилось, это превышение температурного режима. Правильная температура пайки при ПОС-61 = 240* Выше этой температуры припой становится точнее место пайки этим припоем становится матовым. К стати у этого припоя со флюсом у ТС имеет место быть белый матовый налёт от флюса. А вот регулятор на паяльник быть обязан.  Он помогает выдерживать некий температурный режим И Экономит жало паяльника, тк при превышении температуры, жало паяльника быстро обгорает и съедается. Сам этим не первый десяток лет пользуюсь именно тем что на картинке. паяльник с регулятором. |
|
| Автор: | GRiM [ Сб янв 26, 2013 08:03:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Матовый припой при пайке |
Garryadmin, ploop, m.ix Вы правы, замер температуры показал 348 градусов  Спасибо за развернутый ответ! |
|
| Автор: | ppp [ Сб янв 26, 2013 10:08:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Матовый припой при пайке |
m.ix писал(а): Сам этим не первый десяток лет пользуюсь именно тем что на картинке. паяльник с регулятором. m.ix, а как температуру паяльника, что на картинке, все эти несколько десяток лет определяли? Про термопару и мультиметр не надо, это только сейчас не экзотика. 240+-1 град.С строго на глаз? Поделитесь практическим опытом. Я без приколов, серьезно. |
|
| Автор: | m.ix [ Сб янв 26, 2013 10:17:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Матовый припой при пайке |
почти на глаз после проверки термопарой appa-109 Когда жало новое, то на максимуме А когда жало кончается как у меня на данный сейчас момент то крутистор выставляю на середину припой чернеть начинает и в итоге не прилепает к жалу. особенно это актуально для совдеповских паял с коротеньким жалом ватт эдак на 80-100 в темноте сей паяльник до красна с жалом раскаляется. жала для таких паял стоят как сам паяльник. в общих чертах среднее положение крутистора на моём паяльнике где то 70-75% Регулирующий элемент стоит симистор. |
|
| Автор: | ploop [ Сб янв 26, 2013 12:02:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Матовый припой при пайке |
Цитата: m.ix, а как температуру паяльника, что на картинке, все эти несколько десяток лет определяли? На глаз всегда. Точнее - носом. Поднеся паяльник к носу, можно очень точно определить температуру. Не в градусах разумеется, а именно подходящую для пайки. Тут просто почаще паять надо, с опытом придёт. А почему нос - потому, что это самая чувствительная к температуре часть тела Цитата: 240+-1 град.С строго на глаз? Тут не надо +-1 градус. Температура во время пайки колеблется на +-100 градусов. Зависит от длины жала, толщины, массивности спаиваемой детали и медного полигона на плате. Если на паяльнике 270, коснувшись платы она легко упадёт до 190, если плата массивная, поэтому есть смысл раскочегарить его за 300. А если паять мелкие SMD-хи, то она колеблется на единицы (максимум десятки) градусов - тут уже поточнее выставляешь. Просто паять почаще, и всё это само собой придёт. А температуру в градусах я говорю потому, что сейчас пользуюсь паяльной станцией, на ней индикатор. Лет 20 без неё паял, даже не представлял, сколько это в градусах. |
|
| Автор: | СКАЗОЧНИК [ Сб янв 26, 2013 13:29:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Матовый припой при пайке |
Ага, еще забыли указать, что припой моежт стать матовым и от недогрева (хотя, при таком паяльнике вряд ли), и от того, что во время застывания припоя шевелят выводы... И еще, я даже когда паяю припоем прутком с канифолью внутри, все равно пользуюсь обычной канифолью. Она очень хорошо позволяет ложиться олову и глянцево получается. Хоть у меня и паяльная станция маленькая китайская, но все равно не знаю какой температурой паяю. Там регулятор, вроде 270 показывает. =))) Когда двусторонний монтаж или большие площади, то добавляю на полную, там где-то 370 написано. А вообще, все из практики да. Раньше вообще начинал советским кипятильником паять... Это паяльник ватт на 100... Может и больше, помню только, что жало было с мизинец толщиной. Так наматывал на него провод медный 2 мм. Все отлично паялось. Слава старым журналам Радио, по которым хоть чему-то научился. =))) |
|
| Автор: | m.ix [ Сб янв 26, 2013 14:03:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Матовый припой при пайке |
Ещё есть припой, который даже этот мой паяльник не возьмёт Купил как то раз мелкую зелёную бабинку тонкого припоя. Можешь его греть до посинения. |
|
| Автор: | m.ix [ Сб янв 26, 2013 16:07:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Матовый припой при пайке |
ПРинесли счас громенный телек ко мне на ремонт СИжу и паяю.  Смотрю на три пайки, который сделал. Две матовые одна блестящая как по госту  Элемент сидит на радиаторе. Так что пришлось паяльник сделать на максимум, что б плату пропаивать с большими металлическими поверхностями. |
|
| Автор: | kalobyte [ Вс янв 27, 2013 22:56:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Матовый припой при пайке |
m.ix писал(а): Так что пришлось паяльник сделать на максимум, что б плату пропаивать с большими металлическими поверхностями. купи нормальный индукционный паяльник ploop писал(а): Поднеся паяльник к носу, можно очень точно определить температуру. я думал это только я додумался до такого
|
|
| Автор: | alexuresp [ Сб фев 09, 2013 03:30:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Матовый припой при пайке |
Тоже пришел припой китайский KAINA как у автора. Подтверждаю пайка матовая. |
|
| Автор: | GRiM [ Пн фев 25, 2013 20:13:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Матовый припой при пайке |
Приобрел небольшую паяльную станцию (YH898D+), выставил 240°C, старый припой с первого поста по прежнему матовый купил припой ASAHI о котором упоминал ploop чуть выше, такой: наконец на выходе получил желаемый глянец!  
|
|
| Страница 1 из 6 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
