Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Матовый припой при пайке
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Сб июн 21, 2025 10:15:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  1, , , , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Матовый припой при пайке
СообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2013 21:34:22 
Родился

Зарегистрирован: Вт янв 22, 2013 10:58:40
Сообщений: 15
Рейтинг сообщения: 0
Уважаемые радиолюбители, возможно вопрос уже поднимался, но увы не смог найти поиском по форуму ответа.

Я делаю первые шаги в пайке, и глядя на результат задался вопросом, почему у меня после остывания припой становится матовым?

Изображение

Припой такой:
Изображение

Паяю Советским паяльником ЭПСН-25/220
Изображение

Причина в паяльнике, или может не тот припой, а может дело в руках? Прошу совета! :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Матовый припой при пайке
СообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2013 21:38:03 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 424
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Сообщений: 13490
Откуда: Тамбовская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Причин может быть три, в порядке вероятности:
1. Перегретый паяльник (ЭПСНу нужен регулятор)
2. Плохой флюс.
3. Плохой припой.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Матовый припой при пайке
СообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2013 22:00:37 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 236
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Сообщений: 11169
Откуда: из мест не столь отдалённых
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Так называемый "бессвинцовый припой". Кстати, все тугоплавкие припои- матовые. Может, есть и блестяшие, но пока не встречал таких.
Ещё на на качество припоя влияют некоторые мелкие добавки, вроде сурьмы- они могут быть как примеси в исходном материале


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Матовый припой при пайке
СообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2013 22:03:39 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 143
Зарегистрирован: Пт дек 28, 2012 21:56:46
Сообщений: 1518
Откуда: St. Petersburg
Рейтинг сообщения: 0
Припой с флюсом внутри? Может флюс в нем не очень хороший...

_________________
Изображение only pure true norwegian blackx Изображение


Вернуться наверх
 
В продаже новые LED-драйверы XLC компании MEAN WELL с диммингом нового поколения

Компания MEAN WELL пополнила ассортимент своей широкой линейки светодиодных драйверов новым семейством XLC для внутреннего освещения. Главное отличие – поддержка широкого спектра проводных и беспроводных технологий диммирования. Новинки представлены в MEANWELL.market моделями с мощностями 25 Вт, 40 Вт и 60 Вт. В линейке есть модели, работающие как в режиме стабилизации тока (СС), так и в режиме стабилизации напряжения (CV) значением 12, 24 и 48 В.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Матовый припой при пайке
СообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2013 22:16:40 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 424
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Сообщений: 13490
Откуда: Тамбовская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Цитата:
Так называемый "бессвинцовый припой".

Ну на фото вроде обычный - 63/37
CF-10 тоже неплохой флюс, на основе канифоли, но сильно переработанный, от него нет нагара. Такой используется в припоях ASAHI (одни из лучших).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Матовый припой при пайке
СообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2013 22:43:28 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 110
Зарегистрирован: Пн май 24, 2010 19:33:41
Сообщений: 342
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
ploop писал(а):
1. Перегретый паяльник (ЭПСНу нужен регулятор)


Однозначно! :solder:


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Матовый припой при пайке
СообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2013 23:30:38 
Родился

Зарегистрирован: Вт янв 22, 2013 10:58:40
Сообщений: 15
Рейтинг сообщения: 0
blackx писал(а):
Припой с флюсом внутри? Может флюс в нем не очень хороший...


Не могу знать, припой Китайский, недорогой. Паяю кстати без флюса, того что в припое мне кажется достаточно, по крайней мере припой хорошо ложится... или ошибаюсь?

ploop писал(а):
Причин может быть три, в порядке вероятности:
1. Перегретый паяльник (ЭПСНу нужен регулятор)
2. Плохой флюс.
3. Плохой припой.


Попробую для начала померить температуру жала термопарой от тестера.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Матовый припой при пайке
СообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2013 23:32:56 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 424
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Сообщений: 13490
Откуда: Тамбовская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Да нечего там мерить - завышено. Купите простенький диммер для светильников (порядка 100 рублей стоил), да включите через него.
Если всё-таки соберётесь измерить, то нормальная температура для пайки таким жалом (массивным медным) должна быть в районе 250 градусов.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Матовый припой при пайке
СообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2013 23:36:10 
Родился

Зарегистрирован: Вт янв 22, 2013 10:58:40
Сообщений: 15
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо! Буду думать :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Матовый припой при пайке
СообщениеДобавлено: Сб янв 26, 2013 04:20:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 52
Рейтинг сообщений: 846
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Сообщений: 16545
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Рейтинг сообщения: 0
Работая монтажником на заводе видел многое.
ПО более после.
Как ранее и говорилось, это превышение температурного режима.
Правильная температура пайки при ПОС-61 = 240*
Выше этой температуры припой становится точнее место пайки этим припоем становится матовым.
К стати у этого припоя со флюсом у ТС имеет место быть белый матовый налёт от флюса.

А вот регулятор на паяльник быть обязан.
Изображение
Он помогает выдерживать некий температурный режим
И
Экономит жало паяльника, тк при превышении температуры, жало паяльника быстро обгорает и съедается.

Сам этим не первый десяток лет пользуюсь именно тем что на картинке. паяльник с регулятором.

_________________
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Матовый припой при пайке
СообщениеДобавлено: Сб янв 26, 2013 08:03:14 
Родился

Зарегистрирован: Вт янв 22, 2013 10:58:40
Сообщений: 15
Рейтинг сообщения: 0
Garryadmin, ploop, m.ix

Вы правы, замер температуры показал 348 градусов :(

Спасибо за развернутый ответ!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Матовый припой при пайке
СообщениеДобавлено: Сб янв 26, 2013 10:08:34 
Это не хвост, это антенна

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 277
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 20:05:39
Сообщений: 1448
Откуда: Карельский перешеек
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
m.ix писал(а):
Сам этим не первый десяток лет пользуюсь именно тем что на картинке. паяльник с регулятором.

m.ix, а как температуру паяльника, что на картинке, все эти несколько десяток лет определяли? Про термопару и мультиметр не надо, это только сейчас не экзотика.
240+-1 град.С строго на глаз? Поделитесь практическим опытом. Я без приколов, серьезно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Матовый припой при пайке
СообщениеДобавлено: Сб янв 26, 2013 10:17:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 52
Рейтинг сообщений: 846
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Сообщений: 16545
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Рейтинг сообщения: 0
почти на глаз после проверки термопарой appa-109
Когда жало новое, то на максимуме
А когда жало кончается как у меня на данный сейчас момент
то крутистор выставляю на середину
припой чернеть начинает и в итоге не прилепает к жалу.

особенно это актуально для совдеповских паял с коротеньким жалом ватт эдак на 80-100
в темноте сей паяльник до красна с жалом раскаляется.
жала для таких паял стоят как сам паяльник.

в общих чертах среднее положение крутистора на моём паяльнике где то 70-75%

Регулирующий элемент стоит симистор.

_________________
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Матовый припой при пайке
СообщениеДобавлено: Сб янв 26, 2013 12:02:23 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 424
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Сообщений: 13490
Откуда: Тамбовская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Цитата:
m.ix, а как температуру паяльника, что на картинке, все эти несколько десяток лет определяли?

На глаз всегда. Точнее - носом. Поднеся паяльник к носу, можно очень точно определить температуру. Не в градусах разумеется, а именно подходящую для пайки. Тут просто почаще паять надо, с опытом придёт.
А почему нос - потому, что это самая чувствительная к температуре часть тела :)

Цитата:
240+-1 град.С строго на глаз?

Тут не надо +-1 градус. Температура во время пайки колеблется на +-100 градусов. Зависит от длины жала, толщины, массивности спаиваемой детали и медного полигона на плате. Если на паяльнике 270, коснувшись платы она легко упадёт до 190, если плата массивная, поэтому есть смысл раскочегарить его за 300. А если паять мелкие SMD-хи, то она колеблется на единицы (максимум десятки) градусов - тут уже поточнее выставляешь. Просто паять почаще, и всё это само собой придёт.

А температуру в градусах я говорю потому, что сейчас пользуюсь паяльной станцией, на ней индикатор. Лет 20 без неё паял, даже не представлял, сколько это в градусах.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Матовый припой при пайке
СообщениеДобавлено: Сб янв 26, 2013 13:29:28 
Идёт направо - песнь заводит, Налево - сказку говорит.
Аватар пользователя

Карма: 133
Рейтинг сообщений: 782
Зарегистрирован: Чт апр 21, 2011 17:55:50
Сообщений: 4995
Откуда: Иркутск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Ага, еще забыли указать, что припой моежт стать матовым и от недогрева (хотя, при таком паяльнике вряд ли), и от того, что во время застывания припоя шевелят выводы...
И еще, я даже когда паяю припоем прутком с канифолью внутри, все равно пользуюсь обычной канифолью. Она очень хорошо позволяет ложиться олову и глянцево получается.
Хоть у меня и паяльная станция маленькая китайская, но все равно не знаю какой температурой паяю. Там регулятор, вроде 270 показывает. =))) Когда двусторонний монтаж или большие площади, то добавляю на полную, там где-то 370 написано.
А вообще, все из практики да.
Раньше вообще начинал советским кипятильником паять... Это паяльник ватт на 100... Может и больше, помню только, что жало было с мизинец толщиной. Так наматывал на него провод медный 2 мм. Все отлично паялось. Слава старым журналам Радио, по которым хоть чему-то научился. =)))

_________________
Станислав


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Матовый припой при пайке
СообщениеДобавлено: Сб янв 26, 2013 14:03:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 52
Рейтинг сообщений: 846
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Сообщений: 16545
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Рейтинг сообщения: 0
Ещё есть припой, который даже этот мой паяльник не возьмёт
Купил как то раз мелкую зелёную бабинку тонкого припоя.
Можешь его греть до посинения.

_________________
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Матовый припой при пайке
СообщениеДобавлено: Сб янв 26, 2013 16:07:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 52
Рейтинг сообщений: 846
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Сообщений: 16545
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Рейтинг сообщения: 0
ПРинесли счас громенный телек ко мне на ремонт
СИжу и паяю.
Изображение
Смотрю на три пайки, который сделал.
Две матовые одна блестящая как по госту :)))
Элемент сидит на радиаторе.
Так что пришлось паяльник сделать на максимум, что б плату пропаивать с большими металлическими поверхностями.

_________________
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Матовый припой при пайке
СообщениеДобавлено: Вс янв 27, 2013 22:56:23 
Друг Кота

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 84
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00
Сообщений: 13796
Рейтинг сообщения: 0
m.ix писал(а):
Так что пришлось паяльник сделать на максимум, что б плату пропаивать с большими металлическими поверхностями.

купи нормальный индукционный паяльник

ploop писал(а):
Поднеся паяльник к носу, можно очень точно определить температуру.

я думал это только я додумался до такого :)))

_________________
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Матовый припой при пайке
СообщениеДобавлено: Сб фев 09, 2013 03:30:53 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2012 16:04:00
Сообщений: 25
Рейтинг сообщения: 0
Тоже пришел припой китайский KAINA как у автора. Подтверждаю пайка матовая.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Матовый припой при пайке
СообщениеДобавлено: Пн фев 25, 2013 20:13:27 
Родился

Зарегистрирован: Вт янв 22, 2013 10:58:40
Сообщений: 15
Рейтинг сообщения: 0
Приобрел небольшую паяльную станцию (YH898D+), выставил 240°C, старый припой с первого поста по прежнему матовый :( купил припой ASAHI о котором упоминал ploop чуть выше, такой:
Изображение

наконец на выходе получил желаемый глянец! :music:
Изображение


Последний раз редактировалось GRiM Вт фев 26, 2013 18:52:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  1, , , , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y