Например TDA7294

Форум РадиоКот :: Просмотр темы - Если нет СВЧ-диода
Форум РадиоКот
https://radiokot.ru/forum/

Если нет СВЧ-диода
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=75791		 Страница 1 из 2
Автор:  YS [ Сб июл 21, 2012 13:48:50 ]
Заголовок сообщения:  Если нет СВЧ-диода
Итак, товарищи, мне нужен волномер на диапазон 0.9GHz - 2.5GHz.

Вопрос: можно ли вместо СВЧ-диода применить СВЧ-транзистор в диодном включении?

И вообще, корректна ли такая схема пробника?

Изображение

Я правильно понимаю, что диполи антенны надо расчитывать на наименьшую частоту, т.е., для 900МГц, т.е., они должны быть сантиметров по восемь?

Вложения:
vhfv.GIF [3.3 KiB]
Скачиваний: 6018
Автор:  klamper [ Сб июл 21, 2012 14:00:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если нет СВЧ-диода
Не знаю.
- Но схему его включения как ВЧ элемента и просто диода нужно изменить на параллельную - диод не должен висеть в "эфире" без цепи.
- С питанием 1,5V и небольшим смещением (при прямом детектировании) транзистор работает без проблем.
Автор:  YS [ Сб июл 21, 2012 14:37:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если нет СВЧ-диода
Параллельно T1/C1 включить катушку между диполями?
Автор:  klamper [ Сб июл 21, 2012 14:56:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если нет СВЧ-диода
Диполь напрямую к обкладке С, диод параллельно головке и емкости - резистор не нужен.
Автор:  aen [ Сб июл 21, 2012 14:59:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если нет СВЧ-диода
Для правильного детектирования через диод должна протекать постоянная составляющая продетектированного ВЧ сигнала.
Лучше применить просто два диода или петлевой вибратор.

Изображение

Насчет диодов из транзисторов на форуме уже писали.

Изображение

Можно попробовать в качестве СВЧ диодов так называемые обращенные диоды.
http://www.chipinfo.ru/literature/radio ... 66-67.html

Вложения:
1.JPG [75.33 KiB]
Скачиваний: 4473
2.JPG [4.58 KiB]
Скачиваний: 3920
Автор:  klamper [ Сб июл 21, 2012 15:09:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если нет СВЧ-диода
aen писал(а):
Лучше применить просто два диода.

- Намного хуже - потому как значительно падает чувствительность за счет того что нужно открывать два диода.

- Транзисторы имеют значительную емкость - а то что на картинке это для НЧ.
Автор:  aen [ Сб июл 21, 2012 15:15:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если нет СВЧ-диода
klamper писал(а):
- Намного хуже - потому как значительно падает чувствительность за счет того что нужно открывать два диода.
Это понятно.
Тогда между элементами вибратора можно дроссель поставить и тогда можно один диод.
klamper писал(а):
- Транзисторы имеют значительную емкость - а то что на картинке это для НЧ.
А вообще я и не предлагал их ставить, а выложил только различие в включениях при использовании транзисторов в качестве диодов.
Емкости конечно большие, т.к. транзистор плоскостной, а СВЧ диоды точечные.
Нельзя сказать, что они не работают. Во всяком случае до 30 мгц нормально детектируют.
Что я предлагал, так это обращенные диоды в качестве СВЧ диодов.
Автор:  Дмитрий М [ Сб июл 21, 2012 15:17:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если нет СВЧ-диода
Начнём с того что волномер по такой схеме работать вообще не будет. Для работы волномера нужен резонатор с ненагруженной добротностью Q больше 1000 для острой резонансной кривой с волной Н01. Для этого резонатор объёмного типа слабо (!!) связывают с источником колебаний (через щель например). При этом его добротность конечно падает но какая-то (сотни) остаётся. Во вторых такого перекрытия в одном резонаторе (частотомере) не добиться так как будут возникать колебания на гармониках. Для практики взгляните на диапазоны и и разбивки для отечественных резонансников типа Ч2-.... . Они не зря такие кривые :) . Имхо самому резонансный частотомер не сделать, слишком сложное и технологичное устройство. Проще взять на время или купить, если нужен постоянно. Можно воспользоваться линией измерительной, она измеряет частоту достаточно точно, правда на другом принципе. Резонансные частотомеры раньше были встроены во многие приборы, например в панорамы Р4-11 (400-1250 Мгц) и Р4-23 (1-4 Ггц). Или воспользоваться блоками ЯЗЧ-42(43,72,87) к частотомеру Ч3-54, она беспечивают измерение частоты гетеродинным переносом в ПЧ и затем её измерение уже любым обычным частотомером до 50 Мгц.
ЗЫ. СВЧ диоды вроде не такой дефицит, если устроят старые типа типа Д-3, Д405... и тому подобные могу поделиться, они уже давно не используются, держу только для ремонта старых приборов, типа тех же резонансников-частотомеров. Они, кстати незаменимы при грязном сигнале и при работе на антенну, элеткронные удобны но только тогда когда точно знаешь что и как хочешь измерить.
Автор:  aen [ Сб июл 21, 2012 15:23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если нет СВЧ-диода
Дмитрий М писал(а):
Начнём с того что волномер по такой схеме работать вообще не будет.
Я вообще упустил из видую что там волномер автор собрался делать.
Принял за индикатор поля. :cry:
Автор:  klamper [ Сб июл 21, 2012 15:29:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если нет СВЧ-диода
aen писал(а):
Тогда между элементами вибратора можно дроссель поставить

- Он уже есть это рамка измерительного прибора и дроссель и цепь.

- А если прибор электронный то достаточно резистора, потому как дроссель на таких частотах это головная боль с неизвестными проблемами влияния на неизвестно что и по какому поводу.
Дмитрий М писал(а):
Начнём с того что волномер по такой схеме работать вообще не будет.

А чем это не волномер.
Индикация есть, а шкала "волны" по длине вибраторов.
В любом случае нужна настройка.
Автор:  Дмитрий М [ Сб июл 21, 2012 15:34:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если нет СВЧ-диода
Стрелка будет отклоняться на любой частоте по какой-то непонятной зависимости от уровня поля. Добротность диполя в таком исполнении примерно равна 1 и что и как он будет хватать из окружающей среды .. никому не известно. Как индикатор напряжённости да...будет, но скорее сотовых станций и всякой излучающей хрени вокруг. Волномер так не делается.
Автор:  klamper [ Сб июл 21, 2012 15:42:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если нет СВЧ-диода
Согласен.
Мне кажется что автор и не собирается измерять частоту до третьего знака после запятой тем более с учетом его отношения к идее
YS писал(а):
...корректна ли такая схема пробника?

Но наловчиться отличить 0.9GHz от 2.5GHz, настройкой (сменой) антенны думаю вполне возможно.
Автор:  YS [ Сб июл 21, 2012 15:44:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если нет СВЧ-диода
Цитата:
Имхо самому резонансный частотомер не сделать, слишком сложное и технологичное устройство.


ОЙ!!! Друзья, я, кажется, попутал понятия!

Я имел в виду пробник! Просто показометр напряженности поля. Частоту мерить не надо вообще.

Просто я понимал слово "волномер" именно так. Частотомер мне не нужен.
Автор:  Дмитрий М [ Сб июл 21, 2012 15:58:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если нет СВЧ-диода
Мы в лаборатории делали такие показометры прямо на выводах микроамперметра на 50-100 мка. Усы из провода жёсткого электрического. Ничего там подбирать не надо, усики по 10-20 см чувствуют от 400 Мгц до 10 Ггц при 5 мвт с измерительного генератора.
А с понятиями внимательнее надо быть. А то как в анекдоте:

Пришёл молодой человек в больницу к хирургу, и говорит:
- Доктор кастрируйте меня
Доктор удивлённо спрашивает:
- Молодой человек вы отдаёте себе отчёт, подумайте хорошо, прежде чем пойти на такой шаг.
Молодой человек с уверенностью заявляет:
- Я давно уже принял решение, доктор кастрируйте меня.
Молодого человека ложат на операцию и кастрирут.
Доктору было интересно, зачем молодой человек пошёл на такой шаг.
Как только молодой человек начал отходить от наркоза, доктор справился о его самочувствии, на что молодой человек ответил, что чувствует себя прекрасно.
Тогда доктор спросил, зачем он это сделал.
- Понимаете, доктор я женюсь на еврейке!
- Так вам нужно было сделать обрезание.
- А я что сказал ????????
Автор:  YS [ Сб июл 21, 2012 16:16:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если нет СВЧ-диода
В общем, я так понял, принципиальных возражений против того, чтобы сделать диод из транзистора, нет?

Если чего, у BFR93 обещают Ft в 6ГГц, так что сам транзистор по частоте подходит.

Цитата:
А с понятиями внимательнее надо быть. А то как в анекдоте:


:)))

Цитата:
делали такие показометры прямо на выводах микроамперметра на 50-100 мка.


Вообще я собирался втыкать в выход цифровой мультиметр/вольтметр.
Автор:  klamper [ Сб июл 21, 2012 16:20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если нет СВЧ-диода
YS писал(а):
Цитата:
Я имел в виду пробник! Просто показометр напряженности поля. Частоту мерить не надо вообще.

- В этом случае более практично подключить диод к выводам экранированного кабеля как зонд, а другой конец кабеля нужной длины подключить к открытому входу УНЧ.
Будешь отчетливо регистрировать модуляцию, а по расстоянию от зонда до излучателя делать выводы, сравнивать результаты по громкости.
- С этой целью я использую типовые компьютерные громкоговорители и разметку в сантиметрах.
С этого УНЧ по тому же проводу можешь подать смещение на переход это резко повышает чувствительность.
Автор:  aen [ Сб июл 21, 2012 16:54:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если нет СВЧ-диода
И мы плавно перетекаем в эту тему. :)
viewtopic.php?f=28&t=48383
Автор:  klamper [ Сб июл 21, 2012 17:03:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если нет СВЧ-диода
Не совсем так - предлагается существующий способ индикации "на глаз" заменить более информативным - "на слух".
Тогда освободившийся глаз можно использовать одновременно с ухАми для решения других народнохозяйственных задач.
Автор:  YS [ Сб июл 21, 2012 18:55:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если нет СВЧ-диода
Цитата:
И мы плавно перетекаем в эту тему.


Ненене, Дэвид Блейн! :) Сия тема о том, можно ли на СВЧ использовать транзисторный эквивалент диода.
Автор:  aen [ Сб июл 21, 2012 19:00:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если нет СВЧ-диода
YS писал(а):
можно ли на СВЧ использовать транзисторный эквивалент диода.
Можно.
Дело осталось за малым. Сделать такой транзистор, что бы хотя его емкости переходов были сравнимы с емкостью СВЧ диодов при нулевом напряжении на переходе.
О других характеристиках я уж молчу. :cry:
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/