| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| кварцевый генератор https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=3199 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Sh. [ Сб дек 16, 2006 12:51:22 ] |
| Заголовок сообщения: | кварцевый генератор |
Где бы взять схему, кварцевого генератора, которая бы была стабильной. Запускалась надежно с первого раза, не критична к питанию (чтобы хватило поставить КРЕНку для ее питания и все), с возможностью точной установки частоты (катушкой, с карбонильным сердечником или латунным). Кварц 26960 кГц, в стеклянном корпусе, питание не более 6В, ток потребления неважен (пусть жрет хоть килоампер  ), транзистор желательно BF245A или BF998 или BFR193 или KSP2222A. Эти транзисторы выбрал только потому, что они есть в наличии и у них хорошие и стабильные параметры, даже из разных партий. И еще как бы условие, катушки (если будут) без отводов. Желательно на "стандартный" ряд индуктивностей, те что есть в продаже в промэлектронике. Пробовал собирать разные схемы, и с этого сайта тоже, но видими или кварцы малоактивные или руки не совсем прямые или еще чего. Киньте в меня схемкой , пожалуйста.
|
|
| Автор: | Sh. [ Сб дек 16, 2006 12:54:49 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Забыл еще одно - чтобы еще частота не плыла от включения к включению и в процессе работы держалась, хотя бы минут 5. Чтобы уход был не более Герц 50. |
|
| Автор: | Старый ржавый электронщик [ Сб дек 16, 2006 16:32:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
к сожалению, стабильность кварцевого генератора зависит не только от примененных схемотехнических решений, а еще и от прямоты рук сборщика. Посему, не стоит валить проблемы на авторов схем, может, стоит посмотреть на руки? Народ много пишет про критерии сборки схем, в том числе и высокочастотных и высокоточных. Все ли требования выполняешь? |
|
| Автор: | Aheir [ Сб дек 16, 2006 19:24:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
При таких требованиях по стабильности ко всему прочему может понадобиться температурная стабилизация |
|
| Автор: | Мышонок [ Сб дек 16, 2006 20:12:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вообще-то кварц сам по себе уже стабилен. А вот стабильность у них разная. Один маленький совет: чем больше цыфирь (нулей) после запятой в частоте обозначено, тем кварц точнее и стабильнее. Не пойму, кварцевые схемы в каждом учебнике расписаны, в чём проблема-то? Хотя может быть кварц гармониковый или с большим ТКЧ... Ура! Вспомнил убийственную причину! Длина соединительных проводов у тебя какая??? |
|
| Автор: | Гость [ Вс дек 17, 2006 10:50:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Длина проводов по которым питание сантиметров 15. других проводов не торчит, частотомер цепляю прямо на Выход через кондер пик 100. И еще заметил такую штуку - когда собираю генератор на печатке, не особо заботясь о ее размерах, все работает более менее норомально, а когда дорабатываю печатку и сокращаю размеры получается полная фигня. может дадите советы как землю разводить как питание как сигнальные цепи. А кварц вроде не должен быть гармониковый потому что написано 26960 кГц а на гармониковом обычно пишут 26,96 Мгц. |
|
| Автор: | Мышонок [ Вс дек 17, 2006 11:41:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Тема по разводке плат имеется: http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=2498 На таких частотах много причин может быть. Тут уже емкости в единицы пФ большую роль играют (а это могут быть даже длинные выводы у деталей). Частотомер тоже свою лепту вносит, у него сопротивление обычно низкое, да и ёмкость входа своё дело делает. Кабель измерительный порядка 100 пФ обычно ёмкость имеет. а этого хватит и частоту увести, и генератор заткнуть. Даже через конденсатор 100 пФ последовательно, ёмкость получится 50 пФ. Выход - использовать специальный активный щуп или другой частотмер. |
|
| Автор: | aen [ Пн дек 18, 2006 10:11:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: кварцевый генератор |
Sh. писал(а): Где бы взять схему.
А Вы по какой собирали? Ссылку дайте. Обычно на таких частотах с кварцевыми генераторами проблем нет. Если например взяли схему емкосной трёхточки с кварцем в цепи обратной связи, т.е. кварц стоит с базы на землю, то не важно гармониковый он или нет. Если гармониковый, то стабильность ещё выше будет. Так вот в этой схеме вместо кварца ставьте конденсатор пик на 1000, катушкой настраивайте, что-бы генерировала на частоте 27 мгц, потом меняйте конденсатор на кварц. В этом случае заодно узнаете, если с конденсатором генерит на 27 мгц, а с кварцем нет, то виноват кварц. |
|
| Автор: | Sh. [ Пн дек 18, 2006 10:15:43 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А не подскажешь ли пожалуйста схему, хорошую и проверенную этого самого щупа? А то я в правду заметил такой глюк - начинаю мерить частотомером, первые секунд 10 показания правдоподбные, а потом начинается белиберда всякая, типа как будто генератор срывается на паразитную генерацию. Вот я и подумал, может это просто частотомер врет? |
|
| Автор: | aen [ Пн дек 18, 2006 10:21:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Sh. писал(а): А не подскажешь ли пожалуйста схему, хорошую и проверенную этого самого щупа? Я тут встряну про щуп. Я там с мышонком со всем согласен. У меня на конце кабеля частотомера один виток провода. Я его просто подношу к катушке генератора. Можно два витка, но хуже, больше будет растраиваться. Конечно всё это зависит от частотомера. |
|
| Автор: | Sh. [ Пн дек 18, 2006 10:45:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Частотомер у меня Sunnko HC-F2400L, заказывавл его с сайта гсмсервис, для меня это баланс цена-параметры. Более серьезный позволить себе немогу. |
|
| Автор: | aen [ Пн дек 18, 2006 11:52:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да пусть он даже самодельный будет. Я имел в виду чуствительность по входу и написал, что в моём случае без активного щупа, с помощью витка связи я меряю вплоть до 144 мгц. А делаю я так, тоже по причине, что-бы частотомер, как можно меньше влиял на измеряемую схему. |
|
| Автор: | Гость [ Пн дек 18, 2006 11:58:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Измерил его чувствительность, путм подачи сигнала с генератора и постепненно ументшая амплитуду сигнала, до тех пор пока он не начал врать, получилось 30 мВ. Этого наверно мало, для измерения витком, да и невсегда есть катушки в генераторе, поэтому по любому нужен активный щуп? Если да то какую схему посоветуете? |
|
| Автор: | aen [ Пн дек 18, 2006 13:12:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Нет катушек в генераторе, есть в последующих каскадах, а специальный активный щуп сделать самостоятельно довольно трудная задача. Возможно Вам ответит ув. мышонок. По моим сведениям - это близкая ему тема. 30 мв по моему прилично для частотомера. |
|
| Автор: | tro-sha [ Пн дек 18, 2006 13:25:10 ] |
| Заголовок сообщения: | кварцевый генератор |
Хорошо бы между кварцевым генератором и частотомером поставить эмттерный повторитель на СВЧ транзисторе(КТ325, КТ368 и.т.д.). И расстройка меньше, и хоть какое-то согласование с кабелем. |
|
| Автор: | Мышонок [ Пн дек 18, 2006 19:06:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: кварцевый генератор |
tro-sha писал(а): Хорошо бы между кварцевым генератором и частотомером поставить эмттерный повторитель на СВЧ транзисторе(КТ325, КТ368 и.т.д.).
И расстройка меньше, и хоть какое-то согласование с кабелем. Вот примерно это я и имел в виду. Входное сопротивление получается большое, ёмкость задаётся ёмкостями переходов транзистора. В итоге мы меньше вносим искажений в работу схемы. Остальные рассуждения тоже правильные, не надо лезть непосредственно в каскад генератора, и уж конечно в сам кварц или контур. Надо измерять по возможности дальше (после усилителей и т.п.). И ещё одно правило - для полупроводниковой аппаратуры надо хотя полчаса дать ей прогреться (как схеме, так и приборам). Для ламповой уже часа 3 надо. Не надо лезть измерять сразу после включения! В этом случае всегда всё плыть будет! |
|
| Автор: | Боб [ Вт дек 19, 2006 00:50:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Щуп с котом |
Для начала, Sh., попробуйте поставить последовательно со щупом, прямо на подключаемом конце резистор Ом 100...200 для уменьшения паразитного действия щупа. Старинное средство. Но, вообще-то, нужно обязательно между генератором и остальной схемой иметь развязку — эмиттерный повторитель. |
|
| Автор: | Sh. [ Вт дек 19, 2006 09:54:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Попробую сделать и резистор и повторитель. Еще вопрос - надо ли делать формирователь импульсов, ведь входной сигнал (для частотомера) не всегда прямоугольник, там и синусоида и прочие искаженные по форме могут быть? |
|
| Автор: | Гость [ Вт дек 19, 2006 10:55:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Нет. В нём уже есть. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
