Накидал схемку для того чтобы иногда заряжать гейты тяжёлых мосфетов. Прогнал через мультисим и засомневался: можно ли так делать? На эмуляторе в качестве тестовой нагрузки конденсатор 100 нф. При включении на шунте 30 мОм ожидается вот такое безобразие, как на второй приложенной картинке. Там красный график - напряжение на шунте по питанию. Синий - выходное напряжение.
Вопрос "можно ли так делать" скорее относится к конденсаторам в 10 нФ у ножек 2N7000 и BS250. Переживут ли мосфеты момент включения?
Как понять, или посчитать, переживут ли транзисторы?
Вложения:
Комментарий к файлу: На шунте по Vcc при включении будет вот такое безобразие. Триггер_NNNPPP__шунт_30mR_VCC10.png [18.07 KiB]
Скачиваний: 152
Комментарий к файлу: Триггер, с помощью которого я планирую заряжать гейты тяжёлых мосфетов Триггер_NNNPPP.png [9.99 KiB]
Скачиваний: 70
Накидал схемку для того чтобы иногда заряжать гейты
XentaAbsenta писал(а):
На эмуляторе
есть "эмулятор" а есть "симулятор"
XentaAbsenta писал(а):
При включении на шунте 30 мОм ожидается вот такое безобразие, как на второй приложенной картинке. Там красный график - напряжение на шунте по питанию. Синий - выходное напряжение.
И мы должны 'достраивать" схему? - Я не буду.
XentaAbsenta писал(а):
конденсаторам в 10 нФ у ножек 2N7000 и BS250
То-же самое. У тебя три пары 2N7000 и BS250 И три конденсатора.
XentaAbsenta писал(а):
Триггер, с помощью которого я планирую заряжать гейты тяжёлых мосфетов
Триггер !!!!, что-бы создать себе проблемы?
На схеме зеленый провод уходить где-то в небо ....... Где вход? Где выход? Ничего не понимаю. Может поэтому никто не отвечает.
Заголовок сообщения: Re: Можно ли вот так делать? (SOA 2N7000)
Добавлено: Вт окт 28, 2025 09:13:38
Друг Кота
Карма: 104
Рейтинг сообщений: 3791
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49 Сообщений: 23923 Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения:0
Нет, так делать точно нельзя ! Схема должна быть схемой, соответствовать техническим нормам и быть однозначно воспринимаемой.
А по существу - даже при том, что непонятно, где там усы, а где хвост, и за что тянуть - если там и есть цепь заряда, то цепи разряда конденсаторов не наблюдается. А если есть, то пятерка за маскировку !
Я просто выкинул всё не относящееся к делу - думал, чем меньше деталей, тем легче проанализировать. Тащемта здесь вопрос про SOA Single pulse: в момент переключения через канал будет течь 2 А в течении короткого времени (десятки - сотни нс) с быстрым падением. Это за границами SOA этих мосфетов. Зелёный провод - вход, по нему триггер переключается.
Если надо, то вернусь с работы - закину полную схему.
Добавлено after 7 hours 14 minutes:
Я пока ещё на работе - не дошёл до дома, но у меня появился ещё один вопрос: а нужна ли для этого вопроса вообще схема? Тащемта вопрос можно и без схемы сформулировать: а можно ли параллельно мосфетам, работающим в ключевом режиме ставить конденсаторы? Вопрос возник из-за того, что при переключении ток в каналах будет ограничен только сопротивлением канала - это риск вылета за SOA. Кусочек схемы я привёл чтобы продемонстрировать суть вопроса. Но её можно было бы и не приводить.
Муркиз писал(а):
А по существу - даже при том, что непонятно, где там усы, а где хвост, и за что тянуть
А разве не очевидно, что тянуть за зелёный провод в небо? Из формулировки вопроса не понятно, что вопрос про момент включения, когда ещё не потянули?
Муркиз писал(а):
А если есть, то пятерка за маскировку !
Это не маскировка, а попытка минимизировать кол-во информации, вываливаемой на читателя. Это привычка общения на темы связанные с разработкой ПО: всю программу в любом случае никто читать не будет - жизни не хватит. Обсуждают отдельные фрагменты, несущие какой-то конкретный смысл.
Заголовок сообщения: Re: Можно ли вот так делать? (SOA 2N7000)
Добавлено: Вт окт 28, 2025 22:35:37
Друг Кота
Карма: 104
Рейтинг сообщений: 3791
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49 Сообщений: 23923 Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения:0
Неудачная попытка.
Допустим, я догадался, что зелёный провод входной. Но догадка - это не уверенность, даже при условии, что другие варианты назначения отпадают. Но схема явно обгрызена, и что отпущено - неизвестно.
А должна быть функционально законченной.
Ну там , допустим, линии питания можно сократить, не отрисовывая БП, но не функциональную часть.
схемку для того чтобы иногда заряжать гейты тяжёлых мосфетов.
"Иногда" гейты легко и просто через резистор заряжаются, 2-5-10нФ не весть какая огромная емкость. Даже на частоте в сотни герц это делается просто. А вот если его раз тысяч так сто в секунду нужно разрядить и зарядить, то тут и нужен драйвер.
Добавлено after 25 minutes 25 seconds: Я не нашёл в библиотеке СИМУЛЯТОРА трёхпозиционного переключателя, поэтому там переключатели key=2 и key=3 считать одним. Симулятор потому, что не менее 70% времени я наблюдаю, как оно пытается справиться со своей ошибкой симуляции. Это Multisim 14.1.
Своих мосфетов я тоже там не нашёл, поэтому здесь на схеме BST110. Чтобы наблюдать переходные процессы во время включения, нужно поставить TMAX=1e-007, TSTEP=1e-011, TSTOP=2, на вкладке Analysis options:
1) поставить переключатель в положение - Continue without discarding previous data (не удалять предыдущие точки)
2) Maximum number of points = 65536000
Добавлено after 2 minutes 11 seconds: Martin76,
Насколько мне известно, резистор гейта определяется именно возможностями драйвера: у драйвера есть максимальный выходной ток, а в даташите мосфета указывают рекомендованный резистор гейта (в том смысле, что это рекомендация).
Он должен выдержать 2А в течении примерно 60 нс - в основном у меня получалось время примерно такого порядка, это если резистивная нагрузка.
Конечная цель именно этой схемы - включить 10 - 12 В с хорошим фронтом ( 30 - 40 нс). Идея такая: сделать выносную кнопку (не переключатель, как на схеме, а кнопку), при замыкании которой триггер переключается на плюсовой выход. Выход схемы я планирую использовать для открытия очень тяжёлых мосфетов - 100 нф в схеме это для пилотной реализации, посмотреть как оно будет на практике. Тяжёлые мосфеты хотелось бы открыть сильно быстрее 500 нс - чтобы за это время переходные процессы уже закончились.
До этого я уже заказал драйвера (MC34151 - десять штук сразу). Они должны были приехать ещё месяц назад....
В самом конце пути у меня должна быть возможность разряжать конденсаторы в низкоомную нагрузку - хочу вливать 0.33 Дж за 5 мкс.
Для заряда 100нФ за 50нС требуется вых. ток порядка 20А. 2N7000 явно не подходить
Считать заряд конденсатора, а потом делить заряд на время меня ещё в школе учили - я понимаю, что для такого времени этого транзистора точно не хватит: у него сопротивление канала 5 Ом. А ещё я умею парсить в даташитах нанокулоны - это слегка облегчает задачу - не надо самому считать.
100 нФ в этой схеме быдо добавлено просто поиграться - посмотреть возможности схемы. Изначально тут вопрос был о другом: можно ли для таких транзисторов параллельно, напрямую включать конденсаторы. Он возник из-за того, что я непонимаю, как и для каких условий считался SOA Single pulse. Увы, но имитаторы интеллека мне с этим помочь не смогли. У меня на эту тему множество вопросов уже образовалось. Например, если я сделаю тотем-поле на мосфетах с примерно одинаковыми параметрами, то из-за большей задержки на выключение чем на включение у меня будет сквозняк на пару десятков наносекунд. Как мне понять, что у меня всё нафиг не сгорит при этом, учитывая, что я не хочу ставить резисторы в тотем-поле?
Я планировал расширять эту схему - сделать выходное тотем поле на мосфетах: разница в скрокостях включения и выключения по моей задумке должна более крутой фронт. За счёт выходного тотем-поля я планировал увеличить выходной ток. Не сделал потому, что не смог подобрать мосфеты в библиотеке мультисима. Как запихнуть туда имеющиеся у меня на руках я не знаю
С али в Москву доставка за 7-10 дней. То-же через ozon - 22-30 дней.
Что до "темы" - вы бы закончили с времянками и выложили общий проект. От того, что вы поймете, как неправильно реализовать какие-то узлы, построение всей системы не сложится. Или вы думаете, что дальше будет проще? Ага, конечно. Переключать токи в несколько кА с вашим временем, это как попытка забивать гвоздь, когда после удара молотка начинает прыгать всё здание. Мне кажется, вы даже примерно не представляете, что такое огромный ток и наносекундные интервалы. Вполне может закончится тем, что придется делать трансформаторный драйвер. Банально потому, что в схеме вообще нет "общего" (земли). То, что вы считаете землей, при прохождении тока в несколько кА превратится в ямы и горы в десятки вольт.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 33
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения