| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| В чем отличие pc817 pc817c? https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=196128 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | UB3AYQ [ Вт дек 24, 2024 23:44:01 ] |
| Заголовок сообщения: | В чем отличие pc817 pc817c? |
Камрады всем привет1 С наступающим вас! Вопрос такой - 3 дня бьюсь со схемой и платой и не могу понять, почему схема собранная на навесных деталях (типоразмера МЛТ 125) - все работает после подачи питания, а та же самая схема собранная на SMD - не работает хоть убей. Раньше грешил на чип ch340g- поменял 3 штуки - не работает, ставлю их на плату с большими деталями - все работает. Все детали новые, с лент, все рабочее - проверял. Последняя надежда что оптроны на большой плате 817С и на SMD варианте 817 SHARP токи мизерные, напруга их работы 13.8V Если получится прикреплю фото этих оптопар Вложение:
Комментарий к файлу: SMD вариант 
f5b18dfd-fca2-4ec7-9f31-6b323ab90654.jpg [115.93 KiB]
Скачиваний: 83 Вложение: Спасибо. |
|
| Автор: | BOB51 [ Ср дек 25, 2024 13:02:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В чем отличие pc817 pc817c? |
Возможно дефект монтажа (в том числе и дефекты компонентов - микротрещины в СМД резисторах/конденсаторах и/или пайках "плоскость/плоскость")... Вложение: Бывает реакция на стороннюю ИК засветку (зависит от материала корпуса и "стечения обстоятельств"). Да и скорость обмена... РС817 таки "тихоходные" (по отношению к тем же 6N137 к примеру...) Вложение: 
|
|
| Автор: | UB3AYQ [ Ср дек 25, 2024 14:03:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В чем отличие pc817 pc817c? |
Да это понятное дело, я каждый транзистор и все резисторы прозвонил, все рабочее, дорожки платы тоже без проблем. Визуально каждую пайку под увеличением смотрел - тоже Ок, причем, из 5ти собранных - 2 заработали сразу, а 3 заартачились, схема типовая везде, платы с завода Возможно дефект монтажа (в том числе и дефекты компонентов - микротрещины в СМД резисторах/конденсаторах и/или пайках "плоскость/плоскость")...
Вложение: PC817_series.pdf Бывает реакция на стороннюю ИК засветку (зависит от материала корпуса и "стечения обстоятельств"). Да и скорость обмена... РС817 таки "тихоходные" (по отношению к тем же 6N137 к примеру...) Вложение: 6N137.pdf |
|
| Автор: | BOB51 [ Ср дек 25, 2024 14:57:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В чем отличие pc817 pc817c? |
Я гальванбарьер для USB - COM несколько иначе делал - на адуриньем модуле СР2102 плюс "развязка" для светика оптрона на эмиттерном повторителе (КТ361Б) - уж х/з какого типа там выходные каскады - лучше перестраховаться... https://img.radiokot.ru/files/20529/2mi8slk9a8.GIF https://img.radiokot.ru/files/20529/2mi8stjbgc.GIF https://img.radiokot.ru/files/20529/2mi8t2i9ej.jpg  Для котуинки скорость обмена ставлю 9600... 
|
|
| Автор: | UB3AYQ [ Ср дек 25, 2024 15:08:13 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: В чем отличие pc817 pc817c? | ||
Вот кусок моей схемы, зеланая часть работает - красная нет, там обычная схема, все работает в режиме ключей, и блин сигнал не доходит слева направо...
|
|||
| Автор: | BOB51 [ Ср дек 25, 2024 15:16:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В чем отличие pc817 pc817c? |
Не слишком удачно... Я от излишней нагрузки выводов микросхемы моста постарался уйти при помощи эмиттерного повторителя, а у Вас прямое подключение светодиодов. Разбираться с начинкой СH340 по имеющимся даташитам весьма ... Вот и перестраховку поставил. Да и с инверсией сигнала не морочиться - 0 на входе эмиттерного повторителя даст открытый транзистор оптрона. Что на входе барьера, то и на выходе. Да и с полевичком... Ему же надо емкость зарядки побороть... А тут таки вопросов гораздо больше у Вашего варианта, чем у моего... Ежли "чуток не так" по токам - вот и проблемы уже пошли - у 817 коэффициент передачи намного ниже, чем у 817С - может быть вполне достаточно для возникновения проблем. На кассовых регистраторах и комплексах колонок вроде чегось подобного долго нерву мотало... Но меня не коснулось.
|
|
| Автор: | UB3AYQ [ Ср дек 25, 2024 15:25:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В чем отличие pc817 pc817c? |
Возможно вы правы, но дело в том что схема выполненная на выводных элементах работает, и работает хорошо и стабильно почти полтора года (это кат интерфейс между компьютером и трансивером, условия работы жесткие, ВЧ и тп сюрпризы - стабильно) Может быть дело в КУ транзисторов? выводной транзистор имеет КУ 315 И А СМД 210 - хотя по идее не должно, ключ открыт/закрыт.... хз.. уже всю голову сломал куда копать Не слишком удачно...
Я от излишней нагрузки выводов микросхемы моста постарался уйти при помощи эмиттерного повторителя, а у Вас прямое подключение светодиодов. Разбираться с начинкой СH340 по имеющимся даташитам весьма ... Вот и перестраховку поставил. Да и с инверсией сигнала не морочиться - 0 на входе эмиттерного повторителя даст открытый транзистор оптрона. Что на входе барьера, то и на выходе. Да и с полевичком... Ему же надо емкость зарядки побороть... А тут таки вопросов гораздо больше у Вашего варианта, чем у моего... Ежли "чуток не так" по токам - вот и проблемы уже пошли - у 817 коэффициент передачи намного ниже, чем у 817С - может быть вполне достаточно для возникновения проблем. На кассовых регистраторах и комплексах колонок вроде чегось подобного долго нерву мотало... Но меня не коснулось. |
|
| Автор: | BOB51 [ Ср дек 25, 2024 15:30:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В чем отличие pc817 pc817c? |
Так у выводной наверняка и разводка другая... Без прокладки дорожек под компонентами (не такое возможное взаимовлияние)... Для таких схем лучше таки гарантировать ключевой режим по возможности с запасом для всех компонентов...
|
|
| Автор: | UB3AYQ [ Ср дек 25, 2024 15:41:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В чем отличие pc817 pc817c? |
Наоборот, у выводной разводка с обеих сторон платы, а смд 99% по верхней где детали установлены |
|
| Автор: | BOB51 [ Ср дек 25, 2024 15:44:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В чем отличие pc817 pc817c? |
Но под самими деталюшками дорожек то наверняка нету - под резисторами к примеру... Ну это только "глупое предположение". 
|
|
| Автор: | planetcat [ Ср дек 25, 2024 15:48:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В чем отличие pc817 pc817c? |
1.проверить режимы на постоянном токе ничего не мешает 2.по-моему, такая схема не пригодна для 9600 |
|
| Автор: | UB3AYQ [ Ср дек 25, 2024 15:52:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В чем отличие pc817 pc817c? |
Но под самими деталюшками дорожек то наверняка нету - под резисторами к примеру... Ну это только "глупое предположение". Вы про SMD вариант? Если про него - то да, там ничего нет с обратной стороны, 2-3 перехода и 2 микродорожки Если про навесной монтаж - там все как мы любим  Добавлено after 1 minute 17 seconds: 1.проверить режимы на постоянном токе ничего не мешает 2.по-моему, такая схема не пригодна для 9600 схема то будет и быстрее работать - но трансивер только 4800 бод стабильно понимает, Добавлено after 1 minute 50 seconds: Но под самими деталюшками дорожек то наверняка нету - под резисторами к примеру... Ну это только "глупое предположение". Сорян, не сразу понял о чем вы спросили, ДА под резисторами дорожки проходят |
|
| Автор: | planetcat [ Ср дек 25, 2024 16:00:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В чем отличие pc817 pc817c? |
UB3AYQ писал(а): схема то будет и быстрее работать так нет осциллографа на "кривизну" импульсов посмотреть ? |
|
| Автор: | UB3AYQ [ Ср дек 25, 2024 16:08:05 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: В чем отличие pc817 pc817c? | ||
UB3AYQ писал(а): схема то будет и быстрее работать так нет осциллографа на посмотреть ? Нет конечно же, так бы сам уже нашел где затык.... грешу на отптопары интуитивно можно конечно изголиться и запаять на место смд оптронов выводные, но хотелось именно смд сделать Добавлено after 3 minutes 52 seconds: так выглядит плата в живую (SMD вариант)
|
|||
| Автор: | Динозавр [ Ср дек 25, 2024 18:08:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В чем отличие pc817 pc817c? |
UB3AYQ, ---Нет конечно же, так бы сам уже нашел где затык..--- Сравнение с двумя рабочими с помощью детекторной головки для ВЧ и мультиметра.
|
|
| Автор: | UB3AYQ [ Ср дек 25, 2024 18:13:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В чем отличие pc817 pc817c? |
В общем, перепаял я смд оптроны на обычные - результата ноль, придется похерить проект на смд - время на нормальные платы больше останется.... жаль конечно... |
|
| Автор: | vlasovzloy [ Ср дек 25, 2024 18:45:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В чем отличие pc817 pc817c? |
Почему то кажется если поставишь быстрые оптопары и все заработает |
|
| Автор: | UB3AYQ [ Ср дек 25, 2024 18:53:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В чем отличие pc817 pc817c? |
Есть смутное подозрение что установленные ранее 817 (без каких либо букв) убивают чип 340й - может из бОльшего тока по открытие своих светодиодов, хз, хотя вроде бы 2 из 5ти плат заработали с первого раза и были переданы покупателям... Может и платы гавеные, не знаю. Насчет совета камрада выше - приму к сведению, и дорожки не буду пропускать под элементами. |
|
| Автор: | planetcat [ Ср дек 25, 2024 19:38:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В чем отличие pc817 pc817c? |
тут не те частоты, чтобы что-то от разводки зависело.... |
|
| Автор: | BOB51 [ Ср дек 25, 2024 19:47:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В чем отличие pc817 pc817c? |
У СH340 много вариантов драйверов - пока поствавиш подходящий (в том числе и под ардуиноIDE) много кровушки уйдет... Да и номера СОМ портов она меняет в зависимости от гнезда USB весьма шустро... Посему и выбиралась или FTDI или CP210 - те хоть фиксируют номер порта под каждый экземпляр, да вариант внешних подключений там получше... На всяк случай - все что про них (CH340) лежало: Вложение: Вложение: Вложение: может чего пригодится...
|
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
