Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Сублиматор щавелевой кислоты
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пт ноя 21, 2025 11:56:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  1, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Сублиматор щавелевой кислоты
СообщениеДобавлено: Вт сен 30, 2025 17:16:18 
Опытный кот

Зарегистрирован: Пн июл 08, 2013 22:59:45
Сообщений: 853
Рейтинг сообщения: 0
нужно собрать устройство, которое будет нагреваться до 200-240 С и поддерживать эту температуру в течении некоторого времени (несколько минут), если с изготовлением нагревательного элемента проблем нет, то вот с контролем температуры возникают вопросы. нужно сделать, что называется на коленке из общедоступных элементов, так как ждать пока приедут из китая термостаты времени нет.
ЗЫ: устройство будет использоваться для лечения пчёл от клеща варроа и прочей гадости, чтобы кто не думал что это что-то противозаконное


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сублиматор щавелевой кислоты
СообщениеДобавлено: Вт сен 30, 2025 17:47:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 54
Рейтинг сообщений: 664
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 5311
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
устройство будет использоваться для лечения пчёл от клеща варроа и прочей гадости, чтобы кто не думал что это что-то противозаконное
Ну теперь я спокоен. Хотя бы не себя жарить. :)))
Брал на Валбересе месяц назад Терморегулятор W1209. Работает нормально. Приехало за 3 дня, как в Европе. :)

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сублиматор щавелевой кислоты
СообщениеДобавлено: Вт сен 30, 2025 19:00:55 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Пн сен 15, 2025 08:43:23
Сообщений: 256
Рейтинг сообщения: 0
На "озоне" тоже вполне алиэкспрессом торгуют, и даже дешевле зачастую. Нужно лишь срок поставки смотреть - чтобы из Китая не ждать (вот из Китая "озон" везет раза в 2 дольше, чем почта).
А если хочется сделать "здесь и сейчас" из подручных материалов, то хотя бы нужно осветить, что есть. В идеале - хотя бы парочку операционников надо, термистор или термопару, переменный резистор, что-то для ключа на 220В (симистор, тиристор - тогда еще и выпрямительный мост понадобится, IGBT, реле...), всякая пассивка, макетная плата. И сделать компаратор с гистерезисом. Переменным резистором выставить нужную рабочую точку по термистору. И нехай оно щелкает. Хотя, конечно, для задания ширины петли гистерезиса неплохо еще один переменный резистор воткнуть…

В итоге такая "борода" получается, что проще взять микроконтроллер, к нему - любой термодатчик, не помирающий при заданной температуре, релюшку…

А еще проще - прилепить на реле включения нагревателя термореле, которое где-то в нужном диапазоне будет отключаться (такие на нагревательные приборы ставят, поэтому я не уверен, что бывает на 200℃).

Блин! Оно бывает! И даже на 10А. Т.е. если мощность нагревателя не выше киловатта-полутора, то можно напрямую воткнуть!!!

_________________
Windows must die! And the users of this crap should either become smarter or become janitors.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сублиматор щавелевой кислоты
СообщениеДобавлено: Вт сен 30, 2025 20:21:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4501
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 15988
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Я так себе понимаю, что это не регулятор, а предохранитель. Если и будет восстанавливаться, то ещё вопрос, сколько раз.

_________________
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Сублиматор щавелевой кислоты
СообщениеДобавлено: Вт сен 30, 2025 20:44:09 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 149
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25
Сообщений: 2164
Рейтинг сообщения: 0
Термо регулятор из утюга электрического -болтиком прикрутите к вашей кастрюле .


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сублиматор щавелевой кислоты
СообщениеДобавлено: Ср окт 01, 2025 08:48:33 
Опытный кот

Зарегистрирован: Пн июл 08, 2013 22:59:45
Сообщений: 853
Рейтинг сообщения: 0
устройство будет использоваться для лечения пчёл от клеща варроа и прочей гадости, чтобы кто не думал что это что-то противозаконное
Ну теперь я спокоен. Хотя бы не себя жарить. :)))
Брал на Валбересе месяц назад Терморегулятор W1209. Работает нормально. Приехало за 3 дня, как в Европе. :)

он всего до +110 градусов, а мне нужно хотя бы 210-220
linux_rulezz, вариант простой и вроде как подходящий, но цена в 200 р для такой штуки явно перебор, кроме того он слишком большой по толщине. Высота летка в улье 8 мм, ну пусть 10, а датчик 22, даже если контакты отогнуть он не пролезет, а ведь его нужно крепить к чему-то, что тоже имеет толщину. есть вариант конечно сделать нагреватель внешний, а в улей оправлять только трубку-носик.
питание можно сделать не обязательно от 220, можно и 12 вольт, от акб, главное чтобы испарило 2-3 грамма кислоты примерно за 30 секунд.
устройство нужно не прямо сейчас, пару недель у меня есть, кислоты пока что всё равно нет


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сублиматор щавелевой кислоты
СообщениеДобавлено: Ср окт 01, 2025 11:06:25 
Держит паяльник хвостом

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 141
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45
Сообщений: 950
Рейтинг сообщения: 0
PTC на 240 градусов и все проблемы. Искать на али/озон по столик для пайки светодиодов.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сублиматор щавелевой кислоты
СообщениеДобавлено: Ср окт 01, 2025 15:19:09 
Опытный кот

Зарегистрирован: Пн июл 08, 2013 22:59:45
Сообщений: 853
Рейтинг сообщения: 0
u37, вот это наверно и есть самое простое решение, только на 240 наверное много будет, в 220 в самый раз или они не догреваются до указанной температуры?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сублиматор щавелевой кислоты
СообщениеДобавлено: Ср окт 01, 2025 17:04:43 
Держит паяльник хвостом

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 141
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45
Сообщений: 950
Рейтинг сообщения: 0
PTC, как матчасть, всегда гарантированно будет иметь постоянную температуру, это физика его работы, как PTC. А вот ваш радиатор ...


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Сублиматор щавелевой кислоты
СообщениеДобавлено: Ср окт 01, 2025 20:30:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 860
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6016
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 1
готовый термостат с нагревателем на 200-300С это любой паяльник для сварки ПП труб (сантехнических итп)
ну и обычный паяльник такое может (станция с контролем температуры, фен, ванна,)
для редких использований наверное прощще их

удобнее всего кмк паяльный или строительный фен, возможно просто получится в насадку насыпать кислоты и превратить фен в фумигатор. ну или из сеточки сделать испаритель для кристаллов и засунуть в насадку.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сублиматор щавелевой кислоты
СообщениеДобавлено: Чт окт 02, 2025 11:42:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 54
Рейтинг сообщений: 664
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 5311
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Да какой паяльник/фен/утюг? Для человека ценна в 200 рублей является неприподъёмной. Всё должно быть сделано самостоятельно из г... и палок! :)

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Сублиматор щавелевой кислоты
СообщениеДобавлено: Чт окт 02, 2025 14:22:51 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 149
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25
Сообщений: 2164
Рейтинг сообщения: 0
так советский утюг можно бесплатно найти


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сублиматор щавелевой кислоты
СообщениеДобавлено: Чт окт 02, 2025 14:25:38 
Опытный кот

Зарегистрирован: Пн июл 08, 2013 22:59:45
Сообщений: 853
Рейтинг сообщения: 0
AlexS4, у обычного паяльника мощность маловата, нужно испарить 2-3 грамма кислоты за 30 секунд примерно, мощность готовых сублиматоров около 300 Вт. Фен и утюг слишком врут и температуру у них поймать сложно, а перегревать кислоту нельзя, от 200 до 240-250 градусов она разлагается на муравьиную кислоту и углекислый газ, а если выше, то образуется муравьиная кислота, вода и угарный газ. Вода и угарный газ осенью может вызвать гибель пчёл, они же не так активны как летом и не способны выгнать это всё из улья


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Сублиматор щавелевой кислоты
СообщениеДобавлено: Чт окт 02, 2025 15:04:01 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 149
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25
Сообщений: 2164
Рейтинг сообщения: 0
ну тогда термопара и термометре .На самом деле биметаллическое термо реле довольно точно. Один раз настроил и будет 100 лет работать при условии что через контакты идет допустимый ток. Поищите газовое термо реле


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Сублиматор щавелевой кислоты
СообщениеДобавлено: Чт окт 02, 2025 15:08:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 860
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6016
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
kelod, если паяльный фен, то с точностью температуры обычно все норм +-3..5C в установившемся режиме. мощность обычно 300..1000W.
я пользуюсь KADA 835D для пайки, имхо лучший из опробованных.
https://www.vseinstrumenti.ru/product/t ... 3-5244565/


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сублиматор щавелевой кислоты
СообщениеДобавлено: Чт окт 02, 2025 15:25:52 
Опытный кот

Зарегистрирован: Пн июл 08, 2013 22:59:45
Сообщений: 853
Рейтинг сообщения: 0
AlexS4, у меня какой-то китайский фен, паять им вроде бы я привык, но у него вентилятор в ручке ревёт как трактор, боюсь заедят меня "плосатые мухи", если я к ним с таким агрегатом приближусь)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сублиматор щавелевой кислоты
СообщениеДобавлено: Пт окт 03, 2025 12:13:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 54
Рейтинг сообщений: 664
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 5311
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Давайте уже подрезюмируем ТЗ.
Из всего вышенаписанного я понял, что нужен девайс, длительное время прогоняющий воздух температурой 220°С ±20°С через сосуд с веществом и испаряющий 2-3 грамма его за 30 секунд. Пары вещества вместе с воздухом должны поступать в леток улья. Девайс может питаться как автономно, так и от сети 220 В. Девайс не должен издавать лишнего шума и вибраций. Стоимость его должна быть как можно ниже, а надёжность как можно выше.

Я всё правильно понял? Нет ли ещё каких-нибудь дополнительных требований к конструкции?

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Сублиматор щавелевой кислоты
СообщениеДобавлено: Пт окт 03, 2025 13:35:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 860
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6016
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
Николай_С, паяльник в .... кальяне ? правильно угадал ? :))


а еще ж наверное надо охладить полученный газ до 30-40С и при этом чтоб все действующее вещество не конденсировалось на охладителе... ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сублиматор щавелевой кислоты
СообщениеДобавлено: Пт окт 03, 2025 14:45:19 
Опытный кот

Зарегистрирован: Пн июл 08, 2013 22:59:45
Сообщений: 853
Рейтинг сообщения: 0
Давайте уже подрезюмируем ТЗ.
Из всего вышенаписанного я понял, что нужен девайс, длительное время прогоняющий воздух температурой 220°С ±20°С через сосуд с веществом и испаряющий 2-3 грамма его за 30 секунд. Пары вещества вместе с воздухом должны поступать в леток улья. Девайс может питаться как автономно, так и от сети 220 В. Девайс не должен издавать лишнего шума и вибраций. Стоимость его должна быть как можно ниже, а надёжность как можно выше.

Я всё правильно понял? Нет ли ещё каких-нибудь дополнительных требований к конструкции?

всё так, только не обязательно (даже не желательно) прогонять воздух, можно просто нагревать нагревать щавелевую кислоту, она и сама при нагреве парит как паравоз


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сублиматор щавелевой кислоты
СообщениеДобавлено: Пт окт 03, 2025 14:49:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 54
Рейтинг сообщений: 664
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 5311
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Тогда уточните: щавелевая кислота в исходном агрегатном состоянии кристаллы или жидкость? Нужно ли остужать её пары, подаваемые в леток?

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  1, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y