| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| А будет ли работать distortion на лампах? https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=133918 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | dim111190 [ Чт июл 28, 2016 22:54:58 ] |
| Заголовок сообщения: | А будет ли работать distortion на лампах? |
Народ, появилась такая мысль. Сделать свою примочку на лампе, а именно distortion или overdrive. Я практиковался в расчёте схем, и вот детище:  Придумал схему по общему принципу работы данных устройств(переусиление), рассчитал и решил спросить у людей знающих, будет ли это работать? Список номиналов деталей: Лампы - двойной триод 6Н2П и пентод 6Ж1П C1 - 0.1 мкФ C2 - 100 мкФ C3 - 0.047 мкФ C4 - 47 мкФ C5 - 0.047 мкФ C6 - 47 мкФ C7 - 470 мкФ R1 - 1 мОм R2 - 150 кОм R3 - 150 Ом R4 - 470 кОм R5 - 150 Ом R6 - 150 кОм R7 - 470 кОм R8 - 150 кОм R9 - 200 Ом Ой... Забыл про резистор питания экранирующей сетки пентода(на схеме его нет  )... Ладно, главное что его сопротивление в районе 40...47 кОм.Пожалуйста, ответьте! Очень не хочется тратить время на возможно совершенно нерабочий проект. |
|
| Автор: | IRMADE [ Пт июл 29, 2016 08:01:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А будет ли работать distortion на лампах? |
Работать будет, НО: 3 высокоомных усилительных каскада без развязки по питанию. Велика вероятность самовозбуждения на ультразвуковой частоте. Поборите УЗ-возбуждение, считайте полдела сделано. Но макетировать придётся. Третий каскад - тетрод, а не пентод. Обеспечение режимов у ламп можно почитать у А.Байкова "Практическая радиотехника", Минск 1966г. |
|
| Автор: | просто КОТ [ Пт июл 29, 2016 08:24:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А будет ли работать distortion на лампах? |
Ммм... работать-то оно конечно будет, но... насколько я помню... лампа будет слишком мягко подходить к области отсечки/насыщения и это не будет дисторшн как таковой. Я бы сказал, что получится приставка OverDrive. И то, только при условии достаточно сигнала на входе. Вообще уровень искажения у вас только на него и опирается. Стоит задуматься сначала о каскаде АРУ, а потом о каскаде-искажателе, который ввести в заведомо нелинейный режим. Тогда будет металлический звук дисторшна. 
|
|
| Автор: | dim111190 [ Пт июл 29, 2016 12:04:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А будет ли работать distortion на лампах? |
Спасибо большое! Значит доработаю: 1) добавлю RC или LC фильтры в цепях питания каскадов 2) Добавлю предварительный усилитель(пока на транзисторах,чтобы макет не занимал много места). Спасибо еще раз! |
|
| Автор: | просто КОТ [ Пт июл 29, 2016 16:45:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А будет ли работать distortion на лампах? |
Кажется, вы не поняли о чём я. Вам нужно построить передаточную характеристику усилителя. Я не гарантирую, но кажется она будет слишком линейная как для дисторшна. Ибо в дисторшне используется жёсткое диодное ограничение сигнала. У вас этого нет. |
|
| Автор: | dim111190 [ Вс июл 31, 2016 00:26:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А будет ли работать distortion на лампах? |
Может и так... Но если не distortion, то хотя бы пред. усилитель будет(что тоже довольно неплохо). Хотя, когда собирал усилитель на двух лампах(6Н1П и 6П14П), для получения большего усиления пытался использовать весь триод, получился перегруз. Думал доработать перегруз добавлением диодного ограничителя - не получилось. Да, сигнал стал более жестким, но громкость стала очень маленькой. |
|
| Автор: | просто КОТ [ Вс июл 31, 2016 11:10:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А будет ли работать distortion на лампах? |
Тут ведь главное правильная архитектура. Сначала каскад который совсем немного усиляет, но зато хороший буфер. регулировка усиления этого каскада -- регулировка Distortion. Получаем амплитуду вольта в два. Теперь диодный ограничитель. И потом уже именно каскады усиления. Регулировка их усиления -- Громкость. От неё уровень искажения уже не будет зависеть. |
|
| Автор: | dim111190 [ Пн авг 01, 2016 00:19:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А будет ли работать distortion на лампах? |
Спасибо за пояснения. Можно возвращаться к работе над проектом! 
|
|
| Автор: | dim111190 [ Вт авг 02, 2016 16:40:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А будет ли работать distortion на лампах? |
Продолжаем обсуждение! Вот новая схема:  Теперь я уверен только в работе эмиттерного повторителя и предварительного каскада... Расчет выполню позже, так-как рисую на скорую руку. Кстати, ВСЕ лампы(двойные триоды) соединены параллельно(если кому не понятно). Повторитель питается от 9-ти вольт(а резистор смещения не туда влепил...). И я не уверен в расположении диодного ограничителя, воткнул где вздумалось(подскажите где лучше его разместить). Забыл про анодные резисторы! Что скажете? |
|
| Автор: | Муркиз [ Вт авг 02, 2016 18:23:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А будет ли работать distortion на лампах? |
Просто стало интересно - А зачем вы портите звук ? |
|
| Автор: | dim111190 [ Вт авг 02, 2016 19:15:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А будет ли работать distortion на лампах? |
Такой эффект используется в некоторых стилях музыки, таких как heavy metal, hard rock. Звук не портится, а искажается и это несколько разные вещи. |
|
| Автор: | просто КОТ [ Ср авг 03, 2016 00:00:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А будет ли работать distortion на лампах? |
А какой смысл в повторителе, если лампа имеет более чем достаточное входное сопротивление? В целом уже ближе. Стоит макетировать и смотреть где что не так. Хотя прикол в параллели ламп я не понял. Смысл? |
|
| Автор: | Муркиз [ Ср авг 03, 2016 09:29:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А будет ли работать distortion на лампах? |
Искажение и есть порча натурального звука. Они приводят к шумовым звукам, а шум способен лишь раздражать слух. Так вы что - Нарочно хотите забить шумом уши, или делаете это просто по незнанию ? |
|
| Автор: | просто КОТ [ Ср авг 03, 2016 09:57:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А будет ли работать distortion на лампах? |
Если я хочу слышать "металлический" звук, то отчего бы мне не сделать его таким? Многие находят его приятным. Неужели вам никогда не доводилось слушать тот же Power Metal? Все эти жёсткие гитарные звуки получают именно таким путём.
|
|
| Автор: | Муркиз [ Ср авг 03, 2016 12:19:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А будет ли работать distortion на лампах? |
Метала я на заводах наслушался вдоволь. Звук я люблю прозрачный и греющий. Убитый звук дает лишь раздражение. Вот и хочу осведомится - вам нравится раздражение ? |
|
| Автор: | просто КОТ [ Ср авг 03, 2016 13:56:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А будет ли работать distortion на лампах? |
Если вас раздражает этот звук, не обобщайте пожалуйста своё раздражение на других. Лично мне он приятен. Честно говоря, не знаю как тут прикрепить музыку, но... к примеру, из классики жанра: https://myzuka.fm/Song/14890/Metallica-Enter-Sandman 
|
|
| Автор: | dim111190 [ Ср авг 03, 2016 18:53:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А будет ли работать distortion на лампах? |
Сначала попробую с эмиттерным повторителем, а потом без него и узнаю как лучше. Лампы включены параллельно для увеличения выходной мощности триодов(если я правильно понял статьи из интернета). А испытать схему поможет программа NI Multusim(точнее я надеюсь на это). Это, конечно, не полноценный макет, но для пробы схемы можно. Если я что-то не правильно понял или сделал поясните, буду очень благодарен!  В будущем постараюсь собрать и выложить пример звука, может кому понравится. |
|
| Автор: | просто КОТ [ Ср авг 03, 2016 19:25:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А будет ли работать distortion на лампах? |
Выключай мультисим и начинай паять. Честно тебе говорю, так быстрее выйдет. Каскад за каскадом. А по теме: 1. Смысл умощнять лампы, они и так ватта по три-четыре выдержат. Тебе столько и не надо. 2. Ты точно представляешь себе каков будет сигнал на выходе? Я про выходное сопротивление и выходную амплитуду. |
|
| Автор: | dim111190 [ Ср авг 03, 2016 19:42:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А будет ли работать distortion на лампах? |
В данный момент макетировать не на чем, на шасси только две ламповых панельки, а надо три. Да и бардак надо разгребать. поэтому сейчас, в 8 часов вечера как-то не очень тянет... Да и завтра идти в 8 утра в школу на практику... Спаять-то не проблема, но с одним только бардаком возится часа два, не меньше. Новое шасси делать тоже уйдет уйма времени... Лампы можно и не умощнять, но мне не нравится когда остаются свободные выводы, да и они вроде тоже наводки собирают... А выходное сопротивление очень важно? Просто подключаться это будет в готовый усилитель(правда транзисторный) - "Радуга" 25 ватт. Амплитуда... даже не знаю что и сказать... |
|
| Автор: | просто КОТ [ Ср авг 03, 2016 19:57:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А будет ли работать distortion на лампах? |
Я не про "сейчас" в плане этим вечером. Я просто рекомендую не забывать о практике. Ибо у вас впереди ещё много сюрпризов. Когда наиграешься в Мультисиме, меня можно найти в ЛС. |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
