| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля. https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=68945 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Никита2011 [ Сб апр 07, 2012 23:26:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля. |
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, почему ток проходит (пробивает) между облаком и землей, а между полюсом батарейки и землей ток не пойдет, почему не получается разности потенциалов во втором случае? Спасибо. |
|
| Автор: | бабай [ Сб апр 07, 2012 23:39:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля. |
разность потенциалов есть в обоих случаях , только существенно разная ..........поэтому молния пробивает воздух , а батарейка не может . Впрочем если батарейка имеет напряжение сотни киловольт - то она ничем не хуже молнии . 
|
|
| Автор: | Котёнок. [ Сб апр 07, 2012 23:50:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля. |
Никита2011 писал(а): почему не получается разности потенциалов во втором случае? Спасибо. Второй полюс батарейки нужно заземлить.Батареек взять порядка 10 000 и соединить их все последовательно. Вот тогда "шарахнет" 
|
|
| Автор: | IfoR [ Вс апр 08, 2012 07:24:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля. |
15 кВ пробьёт влажный воздух только лишь на 15 мм. На молнию не очень похоже. 
|
|
| Автор: | Никита2011 [ Вс апр 08, 2012 08:26:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля. |
Котёнок. писал(а): Второй полюс батарейки нужно заземлить. Батареек взять порядка 10 000 и соединить их все последовательно. Вот тогда "шарахнет" А если не заземлить второй полюс? Почему одного не достаточно(например плюса) для возникновения тока полюс-земля? На тучи собирается минус на поверхности земли плюс, идёт разряд и всё это дело уравновешивается. На полюсе батарейки тоже избыток или недостаток электронов, почему не происходит тока выравнивания с землёй? |
|
| Автор: | B@R5uk [ Вс апр 08, 2012 08:46:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля. |
Никита2011 писал(а): почему не происходит тока выравнивания с землёй? Вы сами ответили на свой вопрос:Никита2011 писал(а): На тучи собирается минус на поверхности земли плюс, идёт разряд и всё это дело уравновешивается. Никита2011 писал(а): На полюсе батарейки тоже избыток или недостаток электронов Выравнивание будет происходить не между полюсом батарейки и землёй, а между полюсами батарейки. Правда только если цепь замкнуть. Потому что напряжения батарейки существенно не достаточно, чтобы пробить воздух на расстоянии между полюсами.
|
|
| Автор: | Никита2011 [ Вс апр 08, 2012 08:57:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля. |
Ну не как до меня не доходит( Смотрите, если взять батарейку и к одному её полюсу подсоединить проводок второй конец которого не будет ни к чему подключен , в момент соприкосновения полюса и провода по проводу пройдет кратковременный ток перереспределения электронов? |
|
| Автор: | B@R5uk [ Вс апр 08, 2012 09:21:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля. |
Никита2011 писал(а): ...по проводу пройдет кратковременный ток перереспределения электронов? Это явление заряда собственной ёмкости провода.
|
|
| Автор: | Никита2011 [ Вс апр 08, 2012 09:25:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля. |
B@R5uk писал(а): Это явление заряда собственной ёмкости провода. А такого же явления не будет в цепи полюс батареи-земля? Должно же быть? Земля же это тот же самый провод только очень очень длинный. |
|
| Автор: | B@R5uk [ Вс апр 08, 2012 09:30:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля. |
Никита2011 писал(а): А такого же явления не будет в цепи полюс батареи-земля? Будет, если соединить проводом землю и батарейку.
|
|
| Автор: | Никита2011 [ Вс апр 08, 2012 11:47:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля. |
Вот и пришли к выводу что ток от полюса батарейки пойдет в землю, только этот ток будет ёмкостным и вероятно очень малым, но всё же будет! |
|
| Автор: | Никита2011 [ Вс апр 08, 2012 11:55:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля. |
А вот если теоретически взять трехфазную систему с изолированной нейтралью, и воткнуть одну фазу в землю и теоретически убрать емкостную связь с другими двумя фазами, насколько сильный переменный ток потечет в цепи фаза-земля? |
|
| Автор: | B@R5uk [ Вс апр 08, 2012 12:02:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля. |
Лучше занимайтесь практически полезными вопросами и реализуемыми схемами. Без всяких дополнительных выдумок при построении устройств куча всяких проблем, которые необходимо решать. |
|
| Автор: | Никита2011 [ Вс апр 08, 2012 12:07:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля. |
Практика - практикой, паять и гайки крутить это не столь сложно, а такие вопросы помогают лучше осознать физику процесса. |
|
| Автор: | SeregaT [ Вс апр 08, 2012 18:08:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля. |
Никита2011 писал(а): теоретически убрать емкостную связь с другими двумя фазами, насколько сильный переменный ток потечет в цепи фаза-земля? Если ёмкость убрать теоретически, то ток в землю не пойдёт. Но ёмкость даже в теории убрать не получится, не говоря уж о практике. |
|
| Автор: | Света [ Вс апр 08, 2012 18:41:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля. |
При движении туч, трении об воздух, часть электронов с Земли переходит в тучи (электрофорная машина). Поэтому возникает напряжение между Землёй и тучами. Такое же перераспределение зарядов, только там принцип иной, происходит и в батарейке, часть электронов направляется с одного вывода батарейки к другому и между выводами возникает напряжение. Но, при этом, никакого перераспределении зарядов между батарейкой и Землёй не происходит и, поэтому, между батарейкой и Землёй никакого напряжения нет. А ток течёт, как известно, только там, где есть напряжение, то есть, между тучей и Землёй и между выводами батарейки, и никак тока не возникнет не между батарейкой и Землёй, так как между ними нет напряжения. |
|
| Автор: | Никита2011 [ Вс апр 08, 2012 19:37:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля. |
Света, а как же кратковременный емкостный ток при соприкосновении полюса батарейки и земли? Выше B@R5uk сказал что он будет. |
|
| Автор: | П4Б [ Пн апр 09, 2012 09:15:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля. |
Я бы спросил иначе: существует ли разница потенциалов между батареей и землей? |
|
| Автор: | Света [ Пн апр 09, 2012 16:31:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля. |
Теоретически разница потенциалов между батарейкой и Землёй может быть, но она никак не связана с потенциалом между выводами батарейки, она может быть между ВСЕЙ батарейкой и Землёй. Но эти потенциалы столь малы, что можно ими пренебречь. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
