| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Входное напр. транзисторов. Почему оно так велико? https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=57988 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | cat-dog-god0 [ Ср ноя 09, 2011 02:03:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Входное напр. транзисторов. Почему оно так велико? |
Здравствуйте! Вопрос из разряда "для начинающих бездарей"  Мы знаем, что биполярный транзистор из кремния открывается при напряжении 0,4-0,7V. При каком-то значении входного напряжения, выходное напряжение близко к напряжению питания. Но, часто, (например, в усилителях, стабилизаторах) на базу транзистора подается напряжение порядка 5V или даже выше. По идее транзистор находится в насыщении и повышение входного напряжения результатов дать не может. 1) Вопрос: Зачем, что это дает ??? (Эмиттерные повторители в расчет не берем). 2) Тот же самый вопрос но про полевики с изолированным затвором. |
|
| Автор: | Света [ Ср ноя 09, 2011 05:11:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Входное напр. транзисторов. Почему оно так велико? |
cat-dog-god0 писал(а): ... Но, часто, (например, в усилителях, стабилизаторах) на базу транзистора подается напряжение порядка 5V или даже выше... Пример можно? При подготовки примера, не забывайте, что напряжение насыщения б-э (0,7 В) измеряется именно между базой и эмиттером... |
|
| Автор: | pyzhman [ Ср ноя 09, 2011 07:45:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Входное напр. транзисторов. Почему оно так велико? |
Цитата: 1) Вопрос: Зачем, что это дает ??? (Эмиттерные повторители в расчет не берем). Это как раз случай эмиттерного повторителя. А вообще говоря, напряжение на базе - относительно эмиеттера, а не болтающееся неизвестно где. Определитесь. |
|
| Автор: | cat-dog-god0 [ Ср ноя 09, 2011 12:52:34 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Входное напр. транзисторов. Почему оно так велико? | ||
Простейшим случаем может служить стабилизатор напряжения, который известен любому, даже начинающему...
|
|||
| Автор: | Алёша. [ Ср ноя 09, 2011 13:28:54 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Входное напр. транзисторов. Почему оно так велико? | ||
cat-dog-god0 писал(а): стабилизатор напряжения А это что такое?Где Вы взяли такую каракатицу? Неужели сами придумали? 
|
|||
| Автор: | cat-dog-god0 [ Ср ноя 09, 2011 13:45:34 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Входное напр. транзисторов. Почему оно так велико? | ||
Алёша. писал(а): Где Вы взяли такую каракатицу? Неужели сами придумали?  Похоже да... Прошу прощения ошибся
|
|||
| Автор: | Алёша. [ Ср ноя 09, 2011 13:53:52 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Входное напр. транзисторов. Почему оно так велико? | ||
cat-dog-god0 писал(а): Мы знаем, что биполярный транзистор из кремния открывается при напряжении 0,4-0,7V. Измерьте эти напряжения и Вы убедитесь, что они всего лишь десятые доли вольта.
|
|||
| Автор: | cat-dog-god0 [ Ср ноя 09, 2011 15:19:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Входное напр. транзисторов. Почему оно так велико? |
Чаще всего резистор R4 ставят номиналом в 1к или даже меньше (470Ом), а при верхнем положении резистора R4, на базе VT2 будут уже не десятки вольт |
|
| Автор: | Алёша. [ Ср ноя 09, 2011 15:26:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Входное напр. транзисторов. Почему оно так велико? |
cat-dog-god0 писал(а): на базе VT2 будут уже не десятки вольт Напряжение всегда меряется относительно чего то. Сейчас речь идет о напряжении на базе относительно эмиттера.Я же красными стрелками нарисовал между какими точками нужно в данном случае мерить напряжение и резисторы тут не при чем. Напряжение между базой и эмиттером второго транзистора, это разность напряжения на R3 и R4 В независимости от величины сопротивлений R3 и R4 разница этих напряжений в данной схеме будет десятые доли вольта. Читайте как работает стабилизатор. |
|
| Автор: | rustot [ Ср ноя 09, 2011 15:38:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Входное напр. транзисторов. Почему оно так велико? |
на r3 относительное фиксированное напряжение со стабилитрона 13в, значит r3 может менять напряжение на базе vt2 от 1 до 13в. при этом напряжение на эмиттере vt2 синхронно меняется от 0.6 до 12.6в. представим что это не так, на базе 5в а на эмиттере в результате какой-то флуктуации образовалось 4в, значит vt2 полностью открыт, в насышении и практически закорачивает r4 на питание. то есть на нем не 4в а все напряжение питания окажется. парадокс? да. значит эта ситуация невозможна. то есть как только напряжение на эмиттере отклонится от положенных 4.6в в любую сторону возросший или уменьшившийся эмиттерный ток выправит напряжение. обратная связь ps все упомянутые напряжения - отрицательные относительно +. я просто привык в старых схемых с общим плюсовым проводом менять мысленно напряжения местами, а также инвертировать диоды, стабилитроны, npn<->pnp. иначе голову сломаешь |
|
| Автор: | cat-dog-god0 [ Ср ноя 09, 2011 15:54:05 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Входное напр. транзисторов. Почему оно так велико? | ||
Ясно, я не учел ООС. Я если VT2 заменить на n-p-n, с соответствующим подключением выводов и изменением включения стабилитрона. В этом случае, напряжение управляющие транзистором VT3 будет сниматься с коллектора VT2. В таком случае нет ООС....
|
|||
| Автор: | rustot [ Ср ноя 09, 2011 16:01:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Входное напр. транзисторов. Почему оно так велико? |
cat-dog-god0 писал(а): Ясно, я не учел ООС. Я если VT2 заменить на n-p-n, с соответствующим подключением выводов и изменением включения стабилитрона. В этом случае, напряжение управляющие транзистором VT3 будет сниматься с коллектора VT2. В таком случае нет ООС.... pnp<->npn меняется (при смене полярности питания и всех прочих полярных элементов) без смены выводов, где был эмиттер так и остался. вот как выглядит узел vt2-vt3-r4 'классически':  то есть это эмиттерный повторитель на составном транзисторе дарлингтона а vt1 с диодами - стабилизатор тока для стабилитрона. он же элемент неидеальный и напряжение 13в при плавании тока как вкопанный держать не будет. но это схема 'нехорошая', закладывается на четкие параметры диодов и транзистора, которые могут от экземпляра к экземпляру плавать. и ток в результате в одном экземпляре будет 1ма а в другом 10ма |
|
| Автор: | cat-dog-god0 [ Ср ноя 09, 2011 18:00:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Входное напр. транзисторов. Почему оно так велико? |
Т.е. получается на базу транзистора всегда подаютя лишь десятые доли вольта |
|
| Автор: | МитяРа [ Ср ноя 09, 2011 18:05:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Входное напр. транзисторов. Почему оно так велико? |
По отношению к эмиттеру - да.. |
|
| Автор: | Света [ Ср ноя 09, 2011 18:13:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Входное напр. транзисторов. Почему оно так велико? |
cat-dog-god0 писал(а): Т.е. получается на базу транзистора всегда подаютя лишь десятые доли вольта Переход база-эмиттер - это, по сути, обычный диод, то есть, p-n переход. И в транзисторе, в рабочем режиме, этот переход открыт. А теперь посмотрите на вольт-амперные характеристики p-n перехода и скажите сами, какое максимальное напряжение на этом переходе может быть... |
|
| Автор: | cat-dog-god0 [ Ср ноя 09, 2011 18:25:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Входное напр. транзисторов. Почему оно так велико? |
Да... я понял! Как говорится "Все гениальное просто!" А как дело обстоит с полевыми транзисторами с изолированным затвором ??? Есть 2 напряжения: 1-е пороговое (в зависимости от транзистора, но скажем ~5V), и есть предельное ~20V. Т.е. размах входного напряжения может быть равен 20V - 5V=15V ??? |
|
| Автор: | rustot [ Ср ноя 09, 2011 19:35:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Входное напр. транзисторов. Почему оно так велико? |
cat-dog-god0 писал(а): Т.е. получается на базу транзистора всегда подаютя лишь десятые доли вольта ну можно построить схему так, что подастся 2 вольта. тогда транзистор сгорит при анализе можно прямо исходить из этого как из данности, что Uб=Uэ+0.7. ну или Uб=Uэ в ключевой схеме. и если вдруг при этом получается что при фиксированных Uбэ никак не сходятся другие напряжения между собой, значит что-то в схеме построено неправильно |
|
| Автор: | cat-dog-god0 [ Ср ноя 09, 2011 20:09:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Входное напр. транзисторов. Почему оно так велико? |
Спасибо. А как дело обстоит с полевыми транзисторами ??? |
|
| Автор: | SERJ [ Ср ноя 09, 2011 20:20:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Входное напр. транзисторов. Почему оно так велико? |
http://zpostbox.narod.ru/az9.htm |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
