Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Повышение КПД классического паяльника
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Ср янв 28, 2026 14:48:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  1, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Повышение КПД классического паяльника
СообщениеДобавлено: Вс янв 12, 2014 11:25:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 51
Рейтинг сообщений: 1490
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59
Сообщений: 3528
Рейтинг сообщения: 0
Приветствую всех радиокотов! Мур-р-р! Есть вопрос по принципу действия паяльника (самого простого, без каких-либо примочек). Конечная цель - повысить КПД и уменьшить выгорание жала.

У классического 40 Вт паяльника имеется нагревательная обмотка, переложенная негорючей плёнкой. Внутри неё расположена железная трубка, в которую вставлено медное жало.
Насколько я понимаю, железная трубка чисто механически фиксирует жало относительно кожуха (корпуса) паяльника. С точки зрения теплопрводности, она только создаёт препятствие для передачи тепла от обмотки к жалу.

Собственно вопрос. А что, если я вместо родного жала и трубки вставлю толстое жало? Оно займёт тот же объём, но, как я думаю, будет лучше передавать тепло. А значит меньше потребуется греть нихромовую обмотку (нагрев уменьшу диммером) при той же производительности.

P. S.: Да, ещё думаю как бы нанести на жало покрытие против нагара. В Сети есть информация про жидкое стекло + тальк, а также хромирование, никелирование... Но это уже следующий этап.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышение КПД классического паяльника
СообщениеДобавлено: Вс янв 12, 2014 11:31:53 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22873
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
А если надо будет поменять жало на другое ... ? :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышение КПД классического паяльника
СообщениеДобавлено: Вс янв 12, 2014 11:41:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 51
Рейтинг сообщений: 1490
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59
Сообщений: 3528
Рейтинг сообщения: 0
Менять жало не требуется. В будущем я планирую сделать его (почти) вечным.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышение КПД классического паяльника
СообщениеДобавлено: Вс янв 12, 2014 12:17:22 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22873
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
Это вам не надо, а другим надо, тем более, что для разных работ требуются разные наконечники.
А так, мотайте прямо на жале нагревательную обмотку и будет вам счастие, правда не знаю так ли это нужно ... :)


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышение КПД классического паяльника
СообщениеДобавлено: Вс янв 12, 2014 12:20:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 51
Рейтинг сообщений: 1490
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59
Сообщений: 3528
Рейтинг сообщения: 0
А разве так короткое замыкание не случится? :shock:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышение КПД классического паяльника
СообщениеДобавлено: Вс янв 12, 2014 12:22:04 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22873
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
Я подумал, что вы об этом спросите ... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышение КПД классического паяльника
СообщениеДобавлено: Вс янв 12, 2014 12:30:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 51
Рейтинг сообщений: 1490
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59
Сообщений: 3528
Рейтинг сообщения: 0
Конечно, случится.
Но вопрос всё-таки был про железную трубку. Она нужна только чтобы фиксировать жало в корпусе? Если да, то я могу оптимизировать конструкцию.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышение КПД классического паяльника
СообщениеДобавлено: Вс янв 12, 2014 12:36:03 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 143
Зарегистрирован: Пт дек 28, 2012 21:56:46
Сообщений: 1518
Откуда: St. Petersburg
Рейтинг сообщения: 0
Вы еще паяльник стекловатой обмотайте, для повышения КПД :)))

Трубка нужна для защиты изолирующей пленки от повреждений при смене жал - пленка очень хрупкая. Можете заменить жало, правда, мне кажется, вы даже не почувствуете никакого эффекта. А паяльник станет менее безопасным - хотя бы потому, что жала имеют свойство разбалтываться. Лучше купить хороший паяльник.

_________________
Изображение only pure true norwegian blackx Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышение КПД классического паяльника
СообщениеДобавлено: Вс янв 12, 2014 12:36:24 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22873
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
Всё уже давно придумано и сделано ... :)
https://www.google.ru/#newwindow=1&q=%D ... 0%B8%D0%BA


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышение КПД классического паяльника
СообщениеДобавлено: Вс янв 12, 2014 12:43:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 51
Рейтинг сообщений: 1490
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59
Сообщений: 3528
Рейтинг сообщения: 0
blackx писал(а):
Трубка нужна для защиты изолирующей пленки от повреждений при смене жал - пленка очень хрупкая. Можете заменить жало, правда, мне кажется, вы даже не почувствуете никакого эффекта. А паяльник станет менее безопасным - хотя бы потому, что жала имеют свойство разбалтываться.
Вот это понятно, спасибо. Но, как я уже выше упомянул, жало вынимать не требуется.

blackx писал(а):
Лучше купить хороший паяльник.
А что есть "хороший паяльник" в контексте темы?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышение КПД классического паяльника
СообщениеДобавлено: Вс янв 12, 2014 12:51:18 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 143
Зарегистрирован: Пт дек 28, 2012 21:56:46
Сообщений: 1518
Откуда: St. Petersburg
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
А что есть "хороший паяльник" в контексте темы?

Хороший паяльник - с хорошим КПД, очевидно. Это любой паяльник с температурной стабилизацией. Такой паяльник не перегревается, а значит меньше тепла отдает в окружающую среду.

ЗЫ. А зачем вам вообще понадобилось увеличивать КПД? Вам подняли цены на электроэнергию?

_________________
Изображение only pure true norwegian blackx Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышение КПД классического паяльника
СообщениеДобавлено: Вс янв 12, 2014 12:53:59 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22873
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
Кстати, максимально поднять КПД позволит конструкция паяльника типа "момент", где нагреватель является непосредственно жалом и включается только на момент пайки ... :)

Изображение

https://www.google.ru/search?q=%D1%81%D ... 2&tbm=isch


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышение КПД классического паяльника
СообщениеДобавлено: Вс янв 12, 2014 13:01:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 51
Рейтинг сообщений: 1490
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59
Сообщений: 3528
Рейтинг сообщения: 0
Нет, под высоким КПД я понимаю не экономию электроэнергии, а минимальную разницу между температурой нихрома в обмотке и температурой припоя на кончике паяльника. Чем меньше эта разница, тем меньше энергии уходит на выгорание жала и нихрома.

Насчёт температурной стабилизации - я собираюсь её сделать, подготовил термопару. Но это будет потом, когда разберусь с КПД. В конечном счёте должен получиться паяльник, не требующий регулярной очистки нагара и не боящийся перегрева. Термопару хочу внедрить прямо в жало.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышение КПД классического паяльника
СообщениеДобавлено: Вс янв 12, 2014 13:08:22 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 152
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25
Сообщений: 2263
Рейтинг сообщения: 0
Жало скорей растворяется в припое чем обгорает ,нагреватель так вообще редко перегорает- сделайте регулятор температуры это полезней


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышение КПД классического паяльника
СообщениеДобавлено: Вс янв 12, 2014 13:14:23 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 143
Зарегистрирован: Пт дек 28, 2012 21:56:46
Сообщений: 1518
Откуда: St. Petersburg
Рейтинг сообщения: 0
И все же, я бы не рекомендовал вкладывать силы в нихромовый паяльник.
Цитата:
нагреватель так вообще редко перегорает

вы видимо мало паяли. У меня было за все время с полдесятка нихромовых паяльников - период их полураспада составил у меня в среднем полгода :)))

Лучше купить даже дешевый керамический, еще лучше - если там уже будет термостабилизатор. Тогда в керамику нагревателя уже будет завернута термопара.

Цитата:
Чем меньше эта разница, тем меньше энергии уходит на выгорание жала и нихрома.

С этим не совсем согласен, медное жало будет гореть точно так же. Ну а нихром все равно рано или поздно сгорит :?

_________________
Изображение only pure true norwegian blackx Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышение КПД классического паяльника
СообщениеДобавлено: Вс янв 12, 2014 13:32:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 51
Рейтинг сообщений: 1490
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59
Сообщений: 3528
Рейтинг сообщения: 0
blackx писал(а):
медное жало будет гореть точно так же. Ну а нихром все равно рано или поздно сгорит :?


Жало буду пробовать покрывать разными составами, чтобы перекрыть доступ кислорода. А вот нихром при меньшем нагреве, как я думаю, должен прожить гораздо дольше. Ведь лампочка при незначительном повышении напряжении служит в разы меньше, следовательно, каждый градус имеет значение.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышение КПД классического паяльника
СообщениеДобавлено: Вс янв 12, 2014 14:07:33 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22873
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
Для чего мудрить, если есть уже готовые и необгораемые ... ?

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышение КПД классического паяльника
СообщениеДобавлено: Вс янв 12, 2014 14:14:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 51
Рейтинг сообщений: 1490
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59
Сообщений: 3528
Рейтинг сообщения: 0
Borodach, спасибо за ссылки. :))) Но я много интернету перерыл, прежде чем создал новую тему. Сделать медный паяльник, не требующий обслуживания и не выгорающий десятки лет оказалось нетривиальной задачей. Существующие необгораемые боятся царапин.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышение КПД классического паяльника
СообщениеДобавлено: Вс янв 12, 2014 14:31:14 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22873
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
Да ничего они не боятся если, конечно, по ним не стучать топором.
Вы сначала купите и поработайте обычной паяльной станцией, а потом уже подумайте, стОит ли заниматься кустарщиной.
В советские времена всё это уже было испытано, но без соответствующего оборудования и станков, сделать что-то "конкурентноспособное, поверьте, не реально ... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышение КПД классического паяльника
СообщениеДобавлено: Вс янв 12, 2014 14:43:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 51
Рейтинг сообщений: 1490
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59
Сообщений: 3528
Рейтинг сообщения: 0
Так это... Не на продажу, а для себя любимого. :) Чтобы было приятно работать и не требовал обслуживания.
В общем, если получится что-то стоящее, выложу рецепт на форум. Хоть многие используют сменные жала, кому-нибудь да пригодится.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  1, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 53


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y