| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Вопрос про импульсный трансформатор. https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=198480 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Propretor [ Сб июл 05, 2025 12:04:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Вопрос про импульсный трансформатор. |
Коллеги, столкнулся с очень странным эффектом - резкое падение индуктивности при повышении частоты у трансформатора, намотанного тонким проводом. Размер сердечника, его тип, размер каркаса обмоток, порядок обмоток и количество витков одинаковы. разнятся только диаметры проводов. Код: 100Гц 1кГц 10кГц 100кГц Количество витков Кто может объяснить такой эффект?
1-6 толстый 0.33мм 62мкГн 59мкГн 76мкГн 1.36мкГн 8.5 1-6 тонкий 0.26мм 62мкГн 50мкГн 4мкГн 1.81мкГн 8.5 2-3 толстый 0.19мм 1280мкГн 1245мкГн 1600мкГн 53мкГн 37 2-3 тонкий 0.19мм 1055мкГн 830мкГн 36мкГн 9.8мкГн 37 4-5 толстый 0.1мм 2595мГн 2254мГн 2870мГн 107мГн 1650 4-5 тонкий 0.06мм 2444мГн 1790мГн 64мГн 8.5мГн 1650 |
|
| Автор: | HochReiter [ Сб июл 05, 2025 15:51:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос про импульсный трансформатор. |
Измерителю индуктивности можно верить? Сопротивление провода (а оно зависит от частоты) и межвитковую ёмкость (сопротивление тоже от частоты зависит) прибор учитывает адекватно? |
|
| Автор: | Propretor [ Сб июл 05, 2025 17:52:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос про импульсный трансформатор. |
HochReiter, измерял разными приборами: Unit UT-612, Zoyi ZT-DQ02, НВ-19. До 10кГц все показывают ровно +- незначительные отклонения. |
|
| Автор: | Динозавр [ Сб июл 05, 2025 18:31:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос про импульсный трансформатор. |
Propretor, 2-3 разница 25% на 100Гц. КЗ виток? 
|
|
| Автор: | Propretor [ Сб июл 05, 2025 19:43:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос про импульсный трансформатор. |
Динозавр, это вряд ли, поскольку напряжение там от +5 до -14В, а токи небольшие, поскольку отпирают через 680 Омный сопр базу биполярника по схеме L-генератора (разновидности блокинг-генератора). |
|
| Автор: | HochReiter [ Вс июл 06, 2025 21:16:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос про импульсный трансформатор. |
По какой эквивалентной схеме выводят результаты эти приборы - по последовательной или параллельной? |
|
| Автор: | Propretor [ Пн июл 07, 2025 09:13:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос про импульсный трансформатор. |
HochReiter, как то привык последовательную схему применять, вот и остался на ней. Ошибся? |
|
| Автор: | u37 [ Пн июл 07, 2025 20:05:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос про импульсный трансформатор. |
Вообще, забавный вопрос. А ответ в втором сообщении. Ктож додумался мотать 1.6 т. витков, а потом чего-то хотеть на 100 кГц? Высоковольтные преобразователи делают только резонансными, т.к. иначе просто технологически не выполнить. Да и частоты там, всяко, не 100 кГц выходят. Если возникнет желание возразить - берите ваш трансформатор и измеряйте его собственную резонансную частоту. |
|
| Автор: | HochReiter [ Пн июл 07, 2025 21:14:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос про импульсный трансформатор. |
Propretor, схема замещения, работающая в диапазоне три декады, будет сложнее, чем банальная LR. |
|
| Автор: | Propretor [ Пн июл 07, 2025 22:11:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос про импульсный трансформатор. |
а потом чего-то хотеть на 100 кГц? Да я и не хочу "чего то" на 100кГц. Просто была возможность сделать измерение на 100кГц и сделал до кучи. Все. Или вы запрещаете сии манипуляции? Устройство, в котором используется данный трансформатор является L-генератором (разновидностью блокинг-генератора) и частота, очевидно, меняется при задании разного выходного напряжения. Но, в среднем по палате, частота преобразователя около 7кГц. Добавлено after 4 minutes 32 seconds: Propretor, схема замещения, работающая в диапазоне три декады, будет сложнее, чем банальная LR. Фраза сильная, спору нет, но что в разрезе практических измерений? Вы бы конкретно сказали, что-то типа "на 100Гц и 1кГц выбираем при измерении последовательную схему замещения, на 10кГц и 100кГц - параллельную, но из-за резонанса в районе 12-15кГц, измерение на 10кГц и тем более выше - бессмысленны." Это было бы по существу. Так что скажете вы? Добавлено after 2 minutes 9 seconds: Высоковольтные преобразователи делают только резонансными, т.к. иначе просто технологически не выполнить. Можете развить эту мысль подробнее? |
|
| Автор: | Динозавр [ Вт июл 08, 2025 19:15:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос про импульсный трансформатор. |
Резонансы..... На 100Гц разница 25% 
|
|
| Автор: | HochReiter [ Вт июл 08, 2025 19:35:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос про импульсный трансформатор. |
Propretor писал(а): Фраза сильная, спору нет, но что в разрезе практических измерений? Вы интересовались объяснением эффекта, эта фраза его и объясняет. Свойства ваших катушек определяются не только их индуктивностью. Сопротивление проводов, ёмкость, потери в сердечнике. Что до практики - смотря что вас интересует. Индуктивность обмоток железного трансформатора питания, к примеру, можно вообще не знать.
|
|
| Автор: | Propretor [ Ср июл 09, 2025 09:20:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос про импульсный трансформатор. |
[quote="Propretor"]Индуктивность обмоток железного трансформатора питания, к примеру, можно вообще не знать. Нет у меня импульсный трансформатор, который работает в схеме L-генератора (разновидности блокинг-генератора) на частоте вокруг 7кГц. |
|
| Автор: | HochReiter [ Чт июл 10, 2025 05:46:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос про импульсный трансформатор. |
Блокинг-генератор я последний раз видел в люминесцентных лампах, предпоследний - ещё в прошлом веке, в компьютере "Орион". Рассчитывать его самому не доводилось ни разу. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
