Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Странное поведение оптореле
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт июл 15, 2025 21:07:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Странное поведение оптореле
СообщениеДобавлено: Вс июл 06, 2025 19:46:33 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс апр 26, 2015 19:35:27
Сообщений: 46
Рейтинг сообщения: 0
Добрый день. Имеется плата оптореле, установленная в измерительном приборе (плата управляет внешними реле, через которые включается сигнализация по достижении порогового значения измеряемой величины). Недавно была такая проблема: при включении измерительного прибора сработало одно из внешних реле, включилась сигнализация, при этом все измеренные сигналы были в норме. Отключили прибор: реле все так же оставалось в сработанном состоянии и сигнализация по-прежнему звенела. Предположил, что это из-за пробоя канала оптореле. Сняли плату, отдали в ремонт. Через пару дней узнаю, что ремонтник даже не начинал ее ремонтировать. Забрал плату и решил сам отремонтировать. Подключил внешнее реле к тому выводу платы, через который двумя днями ранее происходило ложное срабатывание. На этот раз все было в норме: внешнее реле было отключено, подал управляющий сигнал на вход оптореле - внешнее реле включилось, т.е. все работало как и должно. Проверил таким образом несколько оптореле. Что это могло быть? Из-за чего было ложное срабатывание? И каким образом это потом самоустранилось? Схему платы прилагаю. На схеме это 5-е оптореле, если считать справа налево.


Вложения:
Схема платы оптореле.png [64.6 KiB]
Скачиваний: 48
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Странное поведение оптореле
СообщениеДобавлено: Вс июл 06, 2025 19:58:45 
Вымогатель припоя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 76
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43
Сообщений: 526
Рейтинг сообщения: 0
bach писал(а):
все измеренные сигналы были в норме

нам неизвестны эти ВСЕ и КАКИЕ....
просто закорачивание входа опторереле пробовали ? или что по напряжениям было на этом входе ?
может, само выходное реле механически (намагнитилось) залипло и ваше управление ему стало не нужно....)))))
на схеме не видно обратных диодов к катушкам реле...
--------
не надо искать неисправность там, где её нет...)))


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Странное поведение оптореле
СообщениеДобавлено: Вс июл 06, 2025 21:54:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 54
Рейтинг сообщений: 637
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 4391
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Что это могло быть? Из-за чего было ложное срабатывание? И каким образом это потом самоустранилось?
Вот даташит на оптореле КР293КП4А (или РКП4А). В самом низу указаны телефоны производителя. Позвоните им и поинтересуйтесь. Чего у нас-то спрашивать?

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Последний раз редактировалось Николай_С Вс июл 06, 2025 21:59:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Странное поведение оптореле
СообщениеДобавлено: Вс июл 06, 2025 22:13:01 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс апр 26, 2015 19:35:27
Сообщений: 46
Рейтинг сообщения: 0
bach писал(а):
все измеренные сигналы были в норме

может, само выходное реле механически (намагнитилось) залипло


нет, пробовали другое реле и все то же самое. Вставляем реле в гнездо - оно щелкает

Krismi70 писал(а):
просто закорачивание входа опторереле пробовали ?

нет. А для чего?

Krismi70 писал(а):
нам неизвестны эти ВСЕ и КАКИЕ....

это сигналы неэлектрические. Прибор измеряет концентрацию газа. Многоканальный. Вряд ли эта информация что-то даст

Krismi70 писал(а):
или что по напряжениям было на этом входе ?
не замеряли. Просто сняли плату и отдали в ремонт

Krismi70 писал(а):
на схеме не видно обратных диодов к катушкам реле
их там нет

Добавлено after 13 minutes 21 second:
Что это могло быть? Из-за чего было ложное срабатывание? И каким образом это потом самоустранилось?
Вот даташит на оптореле КР293КП4А (или РКП4А). В самом низу указаны телефоны производителя. Позвоните им и поинтересуйтесь. Чего у нас-то спрашивать?


Я просто хотел узнать, почему вообще такое может быть? Может быть кто сталкивался с похожей проблемой, как это вообще объясняется? Почему в выключенном состоянии одно из оптореле оставалось с замкнутым выходом? Ну если это только производитель оптореле может ответить, то я не по адресу


Вернуться наверх
 
Выбираем индустриальные и медицинские источники питания MEAN WELL в открытом исполнении

Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Странное поведение оптореле
СообщениеДобавлено: Вс июл 06, 2025 22:54:24 
Вымогатель припоя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 76
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43
Сообщений: 526
Рейтинг сообщения: 0
bach писал(а):
их там нет

как-то в общем случае очень подозрительно.....
-----
в структурах с полевиками иногда пишут про тиристорный эффект....т.е. пока не разорвёшь цепь 24 В, структура проводит....а тут ещё и отсутствие диодов этому способствует...ключи - для активной нагрузки, а с остальным - надо думать разработчику...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Странное поведение оптореле
СообщениеДобавлено: Пн июл 07, 2025 09:01:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 96
Рейтинг сообщений: 1472
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15093
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Касательно вероятных причин отказа оптронов..
1. Имеют место как реакция на высокую так и на низкую температуру окружающей среды (иногда на грани максимальных по даташитам).
2. Пластиковые корпуса подвержены влиянию внешнего ИК излучения.
Ну и естественно обычные отказы полупроводников...
Обнаруженный оптрон с "отклонениями" подлежит обязательной замене.
:tea:


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Странное поведение оптореле
СообщениеДобавлено: Пн июл 07, 2025 10:15:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8291
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 19651
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Отсутствие диодов это грубейшая ошибка разработчика. Обратные диоды в ключе не защищают от высоковольтного выброса, который для этого диода приложен в обратной полярности и складывается с напряжением питания.
При закрывании ключа при 24В питании ЭДС самоиндукции может быть сотни вольт при допустимых для ключа 60. А уж как он себя при этом поведет ни один производитель пп вам не скажет. Может благополучно проглотит и рассеет в тепло, и будет делать это годами. А может превратится в инвалида, когда он вроде и не пробит, но и не работает как надо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Странное поведение оптореле
СообщениеДобавлено: Пн июл 07, 2025 19:14:37 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 204
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Сообщений: 1088
Откуда: 58С 58В
Рейтинг сообщения: 0
bach, ---Что это могло быть? Из-за чего было ложное срабатывание? И каким образом это потом самоустранилось?---
"Холодная" пайка резистора на входе оптореле. :dont_know:

_________________
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Странное поведение оптореле
СообщениеДобавлено: Вт июл 08, 2025 06:02:13 
Вымогатель припоя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 76
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43
Сообщений: 526
Рейтинг сообщения: 0
bach писал(а):
просто закорачивание входа опторереле пробовали ?
нет. А для чего?

чтобы исключить сигнал с неизвестной схемы управления (раз вы не мерили, что у него на входе)


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: HochReiter и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y