Например TDA7294

Форум РадиоКот :: Просмотр темы - Биполярный транзистор и аккумулятор.
Форум РадиоКот
https://radiokot.ru/forum/

Биполярный транзистор и аккумулятор.
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=188289		 Страница 1 из 2
Автор:  hamsteruser [ Чт май 11, 2023 15:01:08 ]
Заголовок сообщения:  Биполярный транзистор и аккумулятор.
Дано: лабораторник с напряжением 14.7 вольт, аккумулятор 12В 15 ампер*час, биполярник BU406, шоттки SS34 и пачка резисторов.

К плюсовой клемме аккумулятора подсоединен лабораторник естественно к плюсовой клемме.
Дальше для защиты от обратки к минусу аккумулятора шоттки анодом к минусу.
После катода шоттки идёт коллектор условного биполярного транзистора, в данном случае это BU406. Эмиттер транзистора заведен на минус лабораторника. Напряжение на минусе аккумулятора при зарядке 2.3 вольта.
К базе подключались различные источники от 1 до 14.7 вольт. Земля естественно общая с лабораторником.

В чем проблема. Максимальный ток при такой схеме - 0.70 амперы при любом токе на базе. И практически не зависит от поступаемого тока на неё (ну кроме нулевого сопротивления).

Я проверял сам транзистор на КЗ с напряжением 1.5 вольта, ток улетает за 3 амперы. Прямую зарядку аккумулятора, лабораторник показывает 10 ампер.

Откуда такое поведение транзистора?
Автор:  12943 [ Чт май 11, 2023 15:11:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Биполярный транзистор и аккумулятор.
Нет схемы - нет базара.
Автор:  HochReiter [ Чт май 11, 2023 16:48:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Биполярный транзистор и аккумулятор.
Схемы с указанием напряжений в каждой ее точке. Впрочем, после этого вопрос, скорее всего, самоликвидируется.
Автор:  Transformer-V [ Чт май 11, 2023 16:52:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Биполярный транзистор и аккумулятор.
hamsteruser писал(а):
К базе подключались различные источники от 1 до 14.7 вольт. Земля естественно общая с лабораторником.

Что значит к базе подключались различные источники? Транзистор скорее всего погиб. Нужно рассчитать резистор базы, задав ток базы, с учетом падения напряжения на переходе база - эмиттер и коэффициента усиления, задав тем самым ток коллектора.
Автор:  >TEHb< [ Чт май 11, 2023 17:53:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Биполярный транзистор и аккумулятор.
Потому что транзистор уже максимально открыт.
Автор:  hamsteruser [ Чт май 11, 2023 18:00:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Биполярный транзистор и аккумулятор.
>Потому что транзистор уже максимально открыт.

Да спасибо, не учел, что блок питания амперы показывает свои на 14.7 вольтах.

А может подскажите, что будет если я подключу аккумулятор при глубокой разрядке. Транзистор сгорит из-за большого потенциала и мощности?
Автор:  >TEHb< [ Чт май 11, 2023 18:13:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Биполярный транзистор и аккумулятор.
Если ток ограничен, то может и нет.
Автор:  Transformer-V [ Чт май 11, 2023 18:23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Биполярный транзистор и аккумулятор.
>TEHb< писал(а):
Потому что транзистор уже максимально открыт.

Читаем даташит на BU406, ток коллектора 7 ампер. При "максимально" в насыщении открытым транзисторе ток коллектора будет максимальным, но в схеме установлен диод SS34 с максимальным током 3А.

Добавлено after 3 minutes 56 seconds:
hamsteruser писал(а):
А может подскажите, что будет если я подключу аккумулятор при глубокой разрядке. Транзистор сгорит из-за большого потенциала и мощности?

Транзистор сгорит от превышении тока и если не будет должного теплоотвода, а ток коллектора транзистора - ограничивают - задают током базы. TPD вашего транзистора 60W, это значит при должном теплоотводе и питании 14V вы можете пропускать длительный ток не более 4 Ампер.
Автор:  >TEHb< [ Чт май 11, 2023 18:59:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Биполярный транзистор и аккумулятор.
Transformer-V писал(а):
При "максимально" в насыщении открытым транзисторе ток коллектора будет максимальным,

Это при каком напряжении? А если приложено ноль, то транзистор создаст ток сам?

Transformer-V писал(а):
Транзистор сгорит от превышении тока

Лабораторный же блок питания, там и стоит ограничивать.

hamsteruser писал(а):
для защиты от обратки к минусу аккумулятора шоттки анодом к минусу.

Кстати, это как?
Автор:  Transformer-V [ Чт май 11, 2023 19:02:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Биполярный транзистор и аккумулятор.
>TEHb< писал(а):
Это при каком напряжении? А если приложено ноль, то транзистор создаст ток сам?

Куда приложено, конкретизируйте. Транзистор это токовый "прибор".

>TEHb< писал(а):
Лабораторный же блок питания, там и стоит ограничивать.

Тогда теряется весь смысл использования транзистора. Так как качественный ЛБП умеет C.C. и C.V.
Автор:  >TEHb< [ Чт май 11, 2023 19:07:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Биполярный транзистор и аккумулятор.
Transformer-V писал(а):
Куда приложено, конкретизируйте

Коллектор - эмиттер . Пускай будет 700 мВ и ток базы полампера.

Transformer-V писал(а):
качественный ЛБП умеет C.C. и C.V.

Согласен. Насколько я понял (а понял плохо), транзистор тут используется как коммутирующий элемент и не более.
Автор:  Динозавр [ Чт май 11, 2023 19:17:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Биполярный транзистор и аккумулятор.
hamsteruser, ---Дальше для защиты от обратки к минусу аккумулятора шоттки анодом к минусу---
Лучше MOSFET в качестве "Идеального диода". :wink:
Автор:  Transformer-V [ Чт май 11, 2023 19:42:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Биполярный транзистор и аккумулятор.
>TEHb< писал(а):
Коллектор - эмиттер . Пускай будет 700 мВ и ток базы полампера.


Ток коллектора 0,5А*40hFE(BU406) = 20A, транзистор в насыщении, при падении 700 мВ Э-К АКБ заряжается, при этом ток протекания через Э-К будет будет зависеть от разряда АКБ, после заряда АКБ падение на Э-К будет равно 0V.
Автор:  >TEHb< [ Чт май 11, 2023 20:03:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Биполярный транзистор и аккумулятор.
Мимо! Полампера я не с потолка взял, а из документашки. При токе базы в 0,5 Ампера и токе коллектора в 5 А напряжение коллектор-эмиттер у него аж целый Вольт. То есть 0,7 В ну никак не сможет разогнать ток свыше 5 ампер. Этот параметр называется напряжение насыщения биполярного транзистора.
Автор:  Transformer-V [ Чт май 11, 2023 21:15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Биполярный транзистор и аккумулятор.
>TEHb< писал(а):
Мимо! Полампера я не с потолка взял, а из документашки. При токе базы в 0,5 Ампера и токе коллектора в 5 А напряжение коллектор-эмиттер у него аж целый Вольт.

Самое насыщение подразумевает, что при увеличении тока базы, рост тока коллектора остается неизменным, собственно ключевой режим работы транзистора. Неважно какой ток в нагрузке, главное что бы не превышал максимальный указанный в даташите.

>TEHb< писал(а):
То есть 0,7 В ну никак не сможет разогнать ток свыше 5 ампер. Этот параметр называется напряжение насыщения биполярного транзистора.

При 0,7V не будет 5 Ампер, потому что АКБ почти заряжен. Ток на коллекторе будет зависеть от АКБ и источника питания.
Автор:  hamsteruser [ Пт май 12, 2023 18:09:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Биполярный транзистор и аккумулятор.
Цитата:
Лабораторный же блок питания, там и стоит ограничивать.


Цитата:
Тогда теряется весь смысл использования транзистора. Так как качественный ЛБП умеет C.C. и C.V.


Обычный 12 В + XL6008 DC - DC бустер будет стоять. Либо 24В + понижайка.

Спасибо за ответы :)

Добавил в схему двойной компаратор LM358 для защиты от КЗ / "пустых" аккумуляторов / +27 вольт на минусе. Чуть позже схему нарисую. Но тут зарядка с использованием ШИМ сигнала от STM32.

Цитата:
Лучше MOSFET в качестве "Идеального диода".


Да вот пытаюсь подобрать нужный мосфет. Я вот не могу понять. У меня 14.7 на плюсе и 2 вольта на минусе. Требуется зарядка 1 ампер. Значит мне нужен мосфет 7 ампер исток сток?
Автор:  >TEHb< [ Пт май 12, 2023 19:03:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Биполярный транзистор и аккумулятор.
А хоть бы и дешёвый IRFZ44 пойдёт. Только зауправлять им нормально надо, а не прямо с порта. А диод не нужен, он не поможет при неверной полярности. Ну и таки да, ждём схему, а то есть с повышайкой один подвох...
Автор:  hamsteruser [ Пт май 12, 2023 19:29:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Биполярный транзистор и аккумулятор.
Цитата:
А диод не нужен, он не поможет при неверной полярности.


Цитата:
Ну и таки да, ждём схему, а то есть с повышайкой один подвох...


Это не от смены полярности, которая при зарядке работает как сумматор напряжений. Это как раз защитить повышайку, если она выключена или напряжение ниже аккмулятора и потенциалы меняются местами.

А как управлять мосфетом без ЦАП?
Автор:  >TEHb< [ Пт май 12, 2023 19:56:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Биполярный транзистор и аккумулятор.
Пожалуй, пока не буду ничего больше говорить, подожду схему. Очевидно, у меня в голове только домыслы, но даже они не соответствуют действительности.
Автор:  Динозавр [ Пт май 12, 2023 20:02:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Биполярный транзистор и аккумулятор.
hamsteruser, ---Это как раз защитить повышайку, если она выключена или напряжение ниже аккмулятора и потенциалы меняются местами.---
В повышайке на выходе уже есть диод . :dont_know:
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/