Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Преобразователь частоты шим 25 кГц в 20 кГц или ниже
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вс май 25, 2025 19:19:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Преобразователь частоты шим 25 кГц в 20 кГц или ниже
СообщениеДобавлено: Пт авг 27, 2021 09:03:42 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пт июн 10, 2016 21:45:31
Сообщений: 20
Рейтинг сообщения: 0
Всем привет
Ситуация такая: собрал ЧПУ фрезер, всё двигается режет и "танцует" ) НО! мне понадобилось прикрутить к нему лазерный модуль от китайцев. Разметка после фрезеровки требуется. Для регулировки исходящей мощности лазера используется ШИМ уровня TTL или можно поднять до 12 В. и входной частоты до 20 кГц. То есть при амплитуде 12В частоте 20 кГц и заполнении 100% лазер выдаёт полную мощность. При 12В частоте 20 кГц и заполнении 50% половину мощности. И ситуация будет та же если амплитуда 5В частота 10 кГц и заполнение 100% лазер выдаст полную мощность. При амплитуде 5В частоте 10 кГц и заполнении 50% лазер выдаёт половину мощности. НО контроллер ЧПУ даёт ШИМ 25 кГц и амплитуду 25В. Если амплитуду я могу снизить простым делителем напряжения из пары резисторов (не уверен что это хорошее решение) то как пересчитать частоту с сохранением заполнения я не знаю. Может быть есть какие-то просты устройства на дискретных элементах которые смогут из 25 кГц сделать например 12.5 кГц с сохранение заполнения?
Или может кто нибудь может подсказать готовые устройства у тех же китайцев например?
Если нет то у меня под рукой есть PIC16F628 в принципе я думаю его более чем достаточно должно быть для пересчёта частоты но я последний раз 10 лет назад занимался программированием МК и снова всё как в первый раз будет ))
Подскажите в какую сторону лучше копать? В гугле при запросе "преобразователь частоты " и т.п. совсем не то что нужно ищется


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь частоты шим 25 кГц в 20 кГц или ниже
СообщениеДобавлено: Пт авг 27, 2021 09:15:21 
Друг Кота

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 303
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 5254
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Тригер поделит частоту на 2


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь частоты шим 25 кГц в 20 кГц или ниже
СообщениеДобавлено: Пт авг 27, 2021 13:44:02 
Сверлит текстолит когтями

Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2019 06:10:18
Сообщений: 1209
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
из 25 кГц сделать например 12.5 кГц с сохранение заполнения?

А смысл? Мощность-то останется та же.
Или менять заполнение, или пропускать импульсы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь частоты шим 25 кГц в 20 кГц или ниже
СообщениеДобавлено: Пт авг 27, 2021 14:04:36 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пт июн 10, 2016 21:45:31
Сообщений: 20
Рейтинг сообщения: 0
tonyk писал(а):
Цитата:
из 25 кГц сделать например 12.5 кГц с сохранение заполнения?

А смысл? Мощность-то останется та же.
Или менять заполнение, или пропускать импульсы.


Мне нужно чтобы заполнение сохранялось как на входе а частота была ниже. При частоте выше 20 кГц драйвер лазерного диода перестаёт корректно работать и выполнять свои функции.
Расскажу для чего и тогда более понятно будет.
1. При резке разных материалов нужна разная мощность и удобнее мощность менять с стойки\контроллера ЧПУ + там можно задать зависимость мощность-скорость подачи.
2. При гравировки изображения в оттенках серого на каждый "пиксель" нужно подать разную мощность. То есть чем белее точка на изображении тем меньше мощность выстрела лазером в неё. Соответственно и меньше заполнение в сигнале ШИМ.
По диаганали прочитал про тригеры по совету СЭМа. Вроде бы как раз то что нужно. Осталось выбрать какой-то более удачный вариант. И понять как они себя ведут при разном заполнении.
Вечером с работы приду более плотно изучу этот вопрос.

П.с. пропускать импульс тоже не вариант. Тогда при 100% заполнении на 25 кГц будет лишь 50% заполнения на 12,5 кГц.
П.с.с. пока что из приведённых диаграмм сложилось впечатление что тригеры работают только с заполнением 50\50 при другом заполнении идёт что-то не так...


Вернуться наверх
 
Открыт интернет-магазин MEAN WELL.Market – весь ассортимент MEAN WELL, выгодные цены

Открыта удобная площадка с выгодными ценами, поставляющая весь ассортимент продукции, производимой компанией MEAN WELL – от завоевавших популярность и известных на рынке изделий до новинок. MEAN WELL.Market предоставляет гарантийную и сервисную поддержку, удобный подбор продукции, оперативную доставку по России. На сайте интернет-магазина посетители смогут найти обзоры, интересные статьи о применении, максимальный объем технических сведений.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь частоты шим 25 кГц в 20 кГц или ниже
СообщениеДобавлено: Пт авг 27, 2021 15:24:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2150
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 18440
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Нужно хитрую схему чтобы триггер взводился по фронту и сбрасывался по спаду, ну и делил еще. Имхо реализуемо, но у меня чото башка не думает сегодня

Добавлено after 10 minutes 22 seconds:
Или два триггера, один по фронту второй инвертором по спаду и сигналы с выходов через чтото или или, или не

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
LED-драйверы MOSO - надежные решения для индустриальных приложений

Продукция MOSO предназначена в основном для индустриальных приложений, использует инновационные решения на основе более 200 собственных патентов для силовой электроники и соответствует международным стандартам. LED-драйверы MOSO применяются в системах наружного освещения разных отраслей, включая промышленность, сельское хозяйство, транспорт и железную дорогу. В ряде серий реализована возможность дистанционного контроля и программирования работы по заданному сценарию. Разберем решения MOSO подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь частоты шим 25 кГц в 20 кГц или ниже
СообщениеДобавлено: Пт авг 27, 2021 15:30:57 
Друг Кота

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 303
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 5254
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Триггер делит на 2 любую частоту (прямоугольной формы) , оставляя заполнение прежним


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь частоты шим 25 кГц в 20 кГц или ниже
СообщениеДобавлено: Пт авг 27, 2021 16:25:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 142
Рейтинг сообщений: 5959
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Сообщений: 6642
Откуда: Ливны
Рейтинг сообщения: 0
сэм писал(а):
оставляя заполнение прежним
Да ладно... :facepalm:

_________________
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь частоты шим 25 кГц в 20 кГц или ниже
СообщениеДобавлено: Пт авг 27, 2021 16:50:42 
Сверлит текстолит когтями

Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2019 06:10:18
Сообщений: 1209
Рейтинг сообщения: 0
Триггер делит на 2 любую частоту (прямоугольной формы) , оставляя заполнение прежним

Классический Т-триггер работает по фронту, посему поделить с сохранением скважности не может.

Нужно 2 Т-триггера, один работает по фронту, второй по спаду. И чуть-чуть логики.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь частоты шим 25 кГц в 20 кГц или ниже
СообщениеДобавлено: Пт авг 27, 2021 17:06:14 
Друг Кота

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 303
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 5254
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
У микросхем триггеров есть входа синхронизации, по ним можно управлять как угодно. Не на рассыпухе же делать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь частоты шим 25 кГц в 20 кГц или ниже
СообщениеДобавлено: Пт авг 27, 2021 17:11:22 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 77
Зарегистрирован: Пн июн 24, 2013 23:00:42
Сообщений: 1781
Откуда: Казахстан
Рейтинг сообщения: 0
Частоту менять нельзя. У любого БП трубки, включая вашу есть возможность регулировать мощность потенциометром по аналоговому принципу.
20кГц это стандартная частота управления, на другой работать не будет.

_________________
Изображение
Ваши хотелки за ваши деньги


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь частоты шим 25 кГц в 20 кГц или ниже
СообщениеДобавлено: Пт авг 27, 2021 19:00:03 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пт июн 10, 2016 21:45:31
Сообщений: 20
Рейтинг сообщения: 0
Рязанцев Владислав писал(а):
Частоту менять нельзя. У любого БП трубки, включая вашу есть возможность регулировать мощность потенциометром по аналоговому принципу.
20кГц это стандартная частота управления, на другой работать не будет.

Вот мой лазерный модуль. https://aliexpress.ru/item/100500272483 ... IkQAvD_BwE Он построен на лазерных светодиодах. Регулировка мощности только ШИМ а точнее мощность регулируется степенью заполнения любой частоты до 20 кГц и амплитудой до 12 В.
То есть модулю всё равно 10 кГц, 12.5 кГц или 20 кГц с заполнением в 70% на него придёт. Он во всех случаях отдаст мощность 70%
Простым потенциометром там нечего не регулируется к сожалению (((
А сам контроллер ЧПУ настроен на частоту 25 кГц и 16 бит. и к сожалению я не могу в нём изменить этот параметр. Он зашит где-то на уровне чипа. По этому мне и понадобилось внешнее устройство которое сможет уменьшить\поделить частоту но сохранять\копировать заполнение с входа


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь частоты шим 25 кГц в 20 кГц или ниже
СообщениеДобавлено: Пт авг 27, 2021 19:42:16 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 77
Зарегистрирован: Пн июн 24, 2013 23:00:42
Сообщений: 1781
Откуда: Казахстан
Рейтинг сообщения: 0
Вот мой лазерный модуль. https://aliexpress.ru/item/100500272483 ... 630042394-

Упс. Думал там трубка ватт на 100 с высоковольтным блоком.

Сегодня менял трубки у себя. Стоял сдвоенный блок, трубки сели, сволочь даже миллиметровку резать перестали. Вкорячили одну лампу на 180Вт.

_________________
Изображение
Ваши хотелки за ваши деньги


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь частоты шим 25 кГц в 20 кГц или ниже
СообщениеДобавлено: Пт авг 27, 2021 23:30:30 
Это не хвост, это антенна

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 481
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51
Сообщений: 1468
Рейтинг сообщения: 0
Делайте на ШИМ.
Изображение
Как-то так.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь частоты шим 25 кГц в 20 кГц или ниже
СообщениеДобавлено: Сб авг 28, 2021 02:16:52 
Друг Кота

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 568
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Сообщений: 4550
Откуда: Украина, Славутич
Рейтинг сообщения: 0
Использовать контроллер. С одной стороны - модуль захвата таймера, измеряющий длительность импульса и период повторения, с другой стороны таймер настроенный на работу в ШИМ-е на 20кГц. И соединяющий их код. Но... будет некоторая несинхронность Ведь всё-таки на 5 входных импульсов на выходе будет 4 и что-то надо делать с лишним. Игнорировать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь частоты шим 25 кГц в 20 кГц или ниже
СообщениеДобавлено: Сб авг 28, 2021 10:01:58 
Это не хвост, это антенна

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 481
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51
Сообщений: 1468
Рейтинг сообщения: 0
Изображение

Наша любимая TL494

Отключаем усилители ошибки и управляем напрямую DTC .

R8 - подстройка Кзап МАКС

!!!!!! распиновка моделью 494 не совпадает с реальной.
Схему в железо не делал.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь частоты шим 25 кГц в 20 кГц или ниже
СообщениеДобавлено: Сб авг 28, 2021 15:11:12 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пт июн 10, 2016 21:45:31
Сообщений: 20
Рейтинг сообщения: 0
diplodok писал(а):

Наша любимая TL494

Отключаем усилители ошибки и управляем напрямую DTC .

R8 - подстройка Кзап МАКС

!!!!!! распиновка моделью 494 не совпадает с реальной.
Схему в железо не делал.

Огромное спасибо! Попробую собрать в железе. Займусь этим в ПН тк в магазинах выходной и TL494 у меня нет в наличии... хотя... посмотрю. Может в каком-нибудь БП ненужном найду её.
А при 0% заполнении тоже ноль будет на выходе?


Последний раз редактировалось Oleg99 Вс авг 29, 2021 09:13:49, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь частоты шим 25 кГц в 20 кГц или ниже
СообщениеДобавлено: Сб авг 28, 2021 15:51:07 
Это не хвост, это антенна

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 481
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51
Сообщений: 1468
Рейтинг сообщения: 0
При заполнение на входе 0 на выходе будут импульсы минимальной продолжителности. Для получение заполнение 0 нужно вход DTC опустить ниже земли на 0.7V - особеность 494.

Опять повторю:
!!!!!! распиновка моделью 494 не совпадает с реальной.
Схему в железо не делал.

PS: Oleg99 не надо цитировать сообщения полностью - Admin сделает замечание/предупреждение.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь частоты шим 25 кГц в 20 кГц или ниже
СообщениеДобавлено: Вс авг 29, 2021 09:33:42 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пт июн 10, 2016 21:45:31
Сообщений: 20
Рейтинг сообщения: 0
При заполнение на входе 0 на выходе будут импульсы минимальной продолжителности. Для получение заполнение 0 нужно вход DTC опустить ниже земли на 0.7V - особеность 494.

Хм... что-то я не совсем представляю как это сделать... И судя по осцилограмма в крайних положениях всегда будут проблемы. То есть как с заполнением в 0 он не будет гаснуть так и с заполнением в 100% не будет 100% на выходе. Если с 100% можно смирится тк лазеру вредно на 100% работать то с 0% очень неприятная штука получается

Alexeyslav писал(а):
Использовать контроллер. С одной стороны - модуль захвата таймера, измеряющий длительность импульса и период повторения, с другой стороны таймер настроенный на работу в ШИМ-е на 20кГц. И соединяющий их код. Но... будет некоторая несинхронность Ведь всё-таки на 5 входных импульсов на выходе будет 4 и что-то надо делать с лишним. Игнорировать?

Я думаю над этим . Мне кажется лучше измерять только первый имплульс. То есть по фронту запускаем таймер останавливаем по спаду вычисляем сколько % этот сигнал занимает в отрезке при частоте 25 кГц и отправляем на выход 4 импульса с измеренным заполнением частотой 20 кГц. в итоге у нас получатся пачки импульсов общей длинной 0,002 сек. и паузой в 0,00004 сек когда идут измерения думаю такая несинхронность нестрашна. Даже при гравировке. пусть подача материала будет 5000 мм\мин за 0.0002 сек лазер пройдёт всего 0,015 мм что для глаза почти незримо

Предложенный вариант с Т-триггером - я так и не нашёл как его правильно "синхронизировать" всё что нашёл относится к частоте с заполнением 50\50%. Скорее всего неправильно искал но пока увы...
вариант с ШИМ тоже хорош но так как есть проблемы в крайних областях тоже не совсем подходит для моего применения
Думаю дальше....
П.с. всем спасибо что вы учавствуете. Честно не ожидал что вызову у вас интерес


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь частоты шим 25 кГц в 20 кГц или ниже
СообщениеДобавлено: Вс авг 29, 2021 10:49:33 
Это не хвост, это антенна

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 481
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51
Сообщений: 1468
Рейтинг сообщения: 0
Oleg99 писал(а):
что-то я не совсем представляю как это сделать...

Я представляю ….., но в нарушение условия работы 494, Добавляем один диод в цепь питания и всё.

TL494 не допускает напр. на входах ниже чем GND-0.3V

Примерно так.
Изображение
Замечаем что есть какае-то замедление реакции. Нужно подобрать С2.
Схему я не делал

Oleg99 писал(а):
по фронту запускаем таймер останавливаем по спаду

Работаем с CCP. У 628А их два.
-Соединяем оба ССР вместе
- настраиваем один по нарастание, другого по спаду
- ловим входы и вычисляем Кзап. Потом генерим и выход.

недостаток - что будем ловить когда на входе Кзап = 0 или Кзап=100? - нужно проверять 0 или 1 и управлять выход.
предосторожение - ССР для ловля импульса нужнен фронт. Запрещаются кондеры в делителе - 25V->5V.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y