| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Как узнать максимальный ток пленочного конденсатора? https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=174219 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Glebiys [ Пт дек 04, 2020 09:27:30 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Как узнать максимальный ток пленочного конденсатора? | ||
Добрый день! При выборе пленочных конденсаторов для резонасного преобразователя возник вопрос в плане понимания максимального тока, который можно пропускать через конденсатор (в резонасном преобразователе данный конденсатор подключен последовательно нагрузке). Для примера даташит: https://product.tdk.com/info/en/documen ... L_672L.pdf Я нашел формулу Irms, но она идет в разделе "High V AC", не уверен, что это подходит под постоянный ток, который в резонансном преобразователе. UPD: схема подключения конденсатора в резонансном контуре (во вложениях) Вопросы: 1) Как узнать максимальный ток пленочного конденсатора? 2) Подходит ли данный конденсатор под резонансные цепи? В моем случае там нет синуса, там испульсы с ключей. По напряжению постоянного тока (из даташита) - он подходит. Спасибо!
|
|||
| Автор: | B@R5uk [ Пт дек 04, 2020 13:02:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как узнать максимальный ток пленочного конденсатора? |
Вообще-то конденсатор не пропускает постоянный ток. Так что, если через него и потечёт какой-нибудь ток, он гарантированно будет переменным. |
|
| Автор: | Андрей Бедов [ Пт дек 04, 2020 13:47:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как узнать максимальный ток пленочного конденсатора? |
Вообще, по логике конденсатор не пропускает никакой ток. Ни постоянный, ни переменный. Переменный ток течёт в цепи с конденсатором, а не "через" него. |
|
| Автор: | 12943 [ Пт дек 04, 2020 15:45:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как узнать максимальный ток пленочного конденсатора? |
Течёт через конденсатор. В том числе и условно постоянный, т.е. постоянный, но ограниченный во времени. |
|
| Автор: | Андрей Бедов [ Пт дек 04, 2020 15:51:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как узнать максимальный ток пленочного конденсатора? |
Течёт ток заряда конденсатора. И не через него, а по цепи, в которой он стоит. Если ток течёт через конденсатор - это неисправный конденсатор. Меня не переубедить, и дальнейший спор продолжать не намерен. |
|
| Автор: | 12943 [ Пт дек 04, 2020 16:06:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как узнать максимальный ток пленочного конденсатора? |
Просто у вас понимание тока отличается от общепринятого. |
|
| Автор: | BlackKilkennyCat [ Пт дек 04, 2020 16:14:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как узнать максимальный ток пленочного конденсатора? |
Конденсатор обеспечивает гальваническое разделение. Правда, на практике это используется лишь для сигналов. Ток течет через конденсатор очень условно, только переменный, методом перезаряда. Однако, для простоты везде пишется как "через конденсатор" http://radiobooka.ru/hrestomat/175-10.html Спойлер |
|
| Автор: | B@R5uk [ Пт дек 04, 2020 16:19:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как узнать максимальный ток пленочного конденсатора? |
Уважаемые господа коты! От семантических тонкостей словосочетаний "постоянный ток" и "течёт через" топик-стартеру ни тепло, ни холодно. Ему надо деталь по максимально допустимым параметрам подобрать. К сожалению, он не уточнил, в каком именно месте будет использоваться обсуждаемый конденсатор: 1) шунтировать питание где-то; либо же 2) в самом резонансном фильтре преобразователя. Поэтому мы никак не можем помочь ему с ответом. Так что давайте не будем гадать и оффтопить, а дружно подождём разъяснений. |
|
| Автор: | BlackKilkennyCat [ Пт дек 04, 2020 16:23:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как узнать максимальный ток пленочного конденсатора? |
ТС всё нашел сам. Он просто стесняется осознать, что в резонансном преобразователе на его конденсаторе нет постоянного тока. |
|
| Автор: | Glebiys [ Сб дек 05, 2020 07:03:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как узнать максимальный ток пленочного конденсатора? |
Большое спасибо за ответы! Значит я неправ и запутался. Приложил схему резонансного преобразователя. Конденсатор там подключен последовательно, в резонансном контуре. На него идет прямоугольная форма сигнала с ключей. Он не фильтрующий. Все же через него должен идти ток нагрузки, так ему больше негде проходить до нее. Максимальная ток нагрузки 3 Ампера (на первичной цепи). К примеру я ставлю один резонансный конденсатор. Получается, импульсно, через него будет протекать ток в 3 Ампера. Также я могу поставить несколько параллельных конденсаторов, чтобы уменьшить ток на каждый конденсатор. При выборе подходящего конденсатора я хочу точно понять, какой максимальный ток он может выдержать. P.s в одним из даташитов видел: High-current capability up to more than 10 ARMS. Возможно это. |
|
| Автор: | mickbell [ Сб дек 05, 2020 09:52:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как узнать максимальный ток пленочного конденсатора? |
Это. А вообще-то можно, наверно, и прикинуть. Взять тангенс дельты, если он известен, и прикинуть падение активной мощности. Однако у конденсаторов бывают и "узкие горлышки": например, место припайки выводов к обкладкам. Вроде таким - перегоранием по месту присоединения выводов - грешили наши синенькие: то ли К73-17, то ли К78-2, не помню уже. На прошлой работе из-за этого отказались от них в пользу MER производства Hitano. |
|
| Автор: | Муркиз [ Сб дек 05, 2020 10:28:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как узнать максимальный ток пленочного конденсатора? |
Прикинуть можно проще - померять ESR конденсатора и по нему посчитать нагрев детали по выделяемой мощности потерь. Ну а размер конденсатора прикинуть исходя из аналога по мощности сопротивления. Грубо, но представление о размерах даст. Насколько я понимаю, ТС стремится к миниатюризации конструкции ? |
|
| Автор: | mickbell [ Сб дек 05, 2020 10:35:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как узнать максимальный ток пленочного конденсатора? |
Ага, если есть чем померить. Кстати, ESR и потери в диэлектрике "на тангенсе дельты" - это, как я себе понимаю, разные вещи и должны быть учтены вместе, суммарно. Вероятно, при больших токах (как у аффтора вопроса) важнее учитывать ESR, а при больших напряжениях - потери в диэлектрике. |
|
| Автор: | 1en2 [ Сб дек 05, 2020 10:45:27 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Как узнать максимальный ток пленочного конденсатора? | ||
должны быть данные "зависимость амплитуды переменного напряжения от частоты" для конденсаторов с разными номинальными напряжениями (постоянными)....Для частот в десятки кГц получаем 10-30 % от номинала конденсатора по напряжению....При амплитуде полумоста около 150-170 В можно прикинуть реактивный ток...Более низковольтные конденсаторы лучше переносят переменное напряжение (70% номинала)....
|
|||
| Автор: | Муркиз [ Сб дек 05, 2020 11:14:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как узнать максимальный ток пленочного конденсатора? |
Кстати, да. Пересчитать значение ESR надо пересчитать на рабочую частоту согласно графику. В паспортах приводятся. |
|
| Автор: | HochReiter [ Сб дек 05, 2020 11:22:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как узнать максимальный ток пленочного конденсатора? |
Меня опередили с картинкой, но пусть будет ещё одна, импортная, от вишаевского плёночного MKP18 Спойлер |
|
| Автор: | 12943 [ Сб дек 05, 2020 11:47:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как узнать максимальный ток пленочного конденсатора? |
Ага, если есть чем померить. Кстати, ESR и потери в диэлектрике "на тангенсе дельты" - это, как я себе понимаю, разные вещи и должны быть учтены вместе, суммарно. Тангенс - всё, ESR - часть Вероятно, при больших токах (как у аффтора вопроса) важнее учитывать ESR, а при больших напряжениях - потери в диэлектрике. Всё гораздо проще, ТС привёл документик, который сам не прочитал. Там на 20-23 стр. нужные графики. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
