Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Вопрос по мощности и току транзистора
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пн июл 07, 2025 06:57:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  1, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Вопрос по мощности и току транзистора
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2019 22:20:44 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт апр 16, 2015 17:07:07
Сообщений: 31
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте!

У меня такой вопрос:
Если есть заявленная мощность коллектора и пограничный ток коллектора,
например Ik 1.5A и мощность 10W.

Может ли быть ток коллектора больше, если соблюдать мощность рассеивания коллектора 10W

Например:
10W / 1V = 10A
10W / 2V = 5A
10W / 3V = 3.3A
10W / 4V = 2.5A

или должны соблюдаться два параметра - не более 10W и не более 1.5A?
то есть 10W / 1.5A = 6.6V это потолок.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по мощности и току транзистора
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2019 23:09:37 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1408
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48
Сообщений: 7774
Рейтинг сообщения: 0
только один параметр может быть максимальным....а два - уже нет...не забывая при какой температуре корпуса (кристалла)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по мощности и току транзистора
СообщениеДобавлено: Сб фев 02, 2019 00:07:20 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт апр 16, 2015 17:07:07
Сообщений: 31
Рейтинг сообщения: 0
Если этот параметр 10W значит ток не более 1.5 A
или
Если этот параметр 1.5A, то мощность не более 10W
Я правильно понял?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по мощности и току транзистора
СообщениеДобавлено: Сб фев 02, 2019 03:43:46 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 728
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3702
Рейтинг сообщения: 0
Посмотри это:


Вложения:
сейф.png [65.9 KiB]
Скачиваний: 436
Вернуться наверх
 
Выбираем индустриальные и медицинские источники питания MEAN WELL в открытом исполнении

Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по мощности и току транзистора
СообщениеДобавлено: Сб фев 02, 2019 12:31:04 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 12, 2017 12:39:48
Сообщений: 119
Рейтинг сообщения: 0
Всем доброго! На место https://www.onsemi.com/pub/Collateral/2N3906-D.PDF можно этот https://alltransistors.com/pdfview.php? ... e=_toshiba . Пишет автор схемы что не столь важно какой он. Спасибо!


Вложения:
Защита АКБ от переразрядки2.JPG [216.29 KiB]
Скачиваний: 389
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по мощности и току транзистора
СообщениеДобавлено: Сб фев 02, 2019 12:45:16 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1408
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48
Сообщений: 7774
Рейтинг сообщения: 0
можно любой pnp, начиная от КТ361, 2SA733 и др.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по мощности и току транзистора
СообщениеДобавлено: Сб фев 02, 2019 12:56:35 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 12, 2017 12:39:48
Сообщений: 119
Рейтинг сообщения: 0
Сам совсем никак в электронике но попробую на коленках пока собрать эту схему защиты акума. PNP есть дома такой в наличии. 2SA 1315. Спасибо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по мощности и току транзистора
СообщениеДобавлено: Пн фев 04, 2019 12:43:17 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт апр 16, 2015 17:07:07
Сообщений: 31
Рейтинг сообщения: 0
Посмотри это:


Посмотрел, но не понял.
Вижу границу по току коллектора для постоянки в 1А и границу по напряжению 220В,
а что касается Ватт то эту зависимость не понял.
При 1А и напряжение 18В - это 18 Ватт, а при 0,1А и напряжении 90В - это 9 Ват.
Если граница мощности рассеивания 18 Ват, то что мешает получить это значение, которое в допуске при 0.1A * 180В?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по мощности и току транзистора
СообщениеДобавлено: Пн фев 04, 2019 13:08:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4473
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 15520
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
А что тут можно не понять? Существуют как минимум три ограничения, каждое из которых следует соблюдать отдельно от остальных: напряжение, ток, мощность. Если ни одно ограничение не превышено и даже не достигнуто - то всё в порядке, жить будет.
Ограничение по мощности действительно возможно превзойти при разных токах и напряжениях, поэтому мощность тоже ограничивается, а не только ток и напряжение.

_________________
Морд - ни лап.
Мат, око и дар. А колом?
Массам кот или торт?
Тротил и ток массам!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по мощности и току транзистора
СообщениеДобавлено: Пн фев 04, 2019 15:06:16 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт апр 16, 2015 17:07:07
Сообщений: 31
Рейтинг сообщения: 0
Я хотел попробовать провести нагрузочную прямую, как в книге Айсберга, но там есть только упоминание о максимальной мощности транзистора. Хотел от мощности оттолкнуться, а тут еще ограничение по току, вот и возник у меня вопрос.

Я хотел определить оптимальную нагрузку для определенного транзистора в режиме усиления.

В инете есть информация, что нужно брать коэффициент 0.8 от мощности и делить на половину питания, для коллектора, получаем ток, отсюда расчет нагрузки. НО если брать E-пит 9В, то 10W*0.8/(9B/2) = 1.7 A, а по паспорту 1.5A потолок. Ладно с мощностью, как он будет работать в режиме усиления при таком токе, даже 1.5A, не понятно, он же будет греться как сковородка. Об усилении по напряжению я вообще молчу, pначит это конечный каскад для большой нагрузки.

Хочу сопоставить это, научится получать оптимальные параметры для усиления как по току, так и по напряжению.

Как я понимаю, мне нужно снять характеристику по току база/коллектор, после провести границу мощности, и уже после этого, можно провести нагрузочную прямую, правильно?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по мощности и току транзистора
СообщениеДобавлено: Пн фев 04, 2019 17:49:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4473
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 15520
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Вы собираетесь использовать транзистор для линейного усиления - так?
Вы собираетесь подобрать режим, подходящий некоему транзистору. Обычно бывает наоборот, но ладно, пусть так.

Предположим, у вас есть транзистор с максимальным напряжением заведомо больше 9 В, с максимальным током 1.5 А и максимальной рассеиваемой мощностью 10 Вт. Напряжение питания вы выбрали, девять вольт. Теперь рисуйте. Ток и напряжение откладывайте не как в даташите, а в линейном масштабе. Ток по оси абсцисс, напряжение по оси ординат. В этом случае, поскольку рассеиваемая мощность есть произведение напряжения на коллекторе на коллекторный ток, и она постоянна, то зависимость напряжения от тока, ограничивающего мощность, будет гипербола, её постойте по точкам. Понятно, почему будет именно гипербола? Можете взять запас по мощности - максимум примите 8 Вт. Тогда точки на гиперболе будут такие:
8 В 1 А,
4 В 2 А,
2 В 4 А,
1 В 8 А.
Также проведите линию ограничения тока на уровне 1.5 А и на оси напряжений отметьте точку 9 В - это напряжение питания. Рисунок давайте сюда. Проверю и расскажу, что делать дальше.

_________________
Морд - ни лап.
Мат, око и дар. А колом?
Массам кот или торт?
Тротил и ток массам!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по мощности и току транзистора
СообщениеДобавлено: Вт фев 05, 2019 03:47:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 51
Рейтинг сообщений: 2108
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6998
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (2)
скорее всего этот транзистор предназначен для более высоковольтных схем... (при Р-конст: больше напряжение, меньше ток)

Добавлено after 1 minute 50 seconds:
к тому же это ведь ограничивается мощность выделяемая на транзисторе (тепловая), я не думаю, что у уас стоит задача греть транзистор...

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по мощности и току транзистора
СообщениеДобавлено: Вт фев 05, 2019 05:11:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4473
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 15520
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
я не думаю, что у уас стоит задача греть транзистор...
У него стоит задача понять, что такое режим транзистора. Пусть понимает на любом имеющемся материале.

_________________
Морд - ни лап.
Мат, око и дар. А колом?
Массам кот или торт?
Тротил и ток массам!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по мощности и току транзистора
СообщениеДобавлено: Вт фев 05, 2019 10:52:12 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 20, 2012 18:01:06
Сообщений: 613
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
При 1А и напряжение 18В - это 18 Ватт, а при 0,1А и напряжении 90В - это 9 Ват.
Если граница мощности рассеивания 18 Ват, то что мешает получить это значение, которое в допуске при 0.1A * 180В?

Мешает явление "вторичного пробоя" транзистора.
Некоторые режимы, которые вроде бы должны быть безопасны по рассеиваемой мощности, тем не менее ведут к выходу транзистора из строя из-за развития нехороших локальных процессов в кристалле.
Потому и публикуют в даташитах "область безопасных режимов" транзистора, на которой видно, что и в течение какого времени он может выдержать.

Если уж влезли в тему допустимой рассеиваемой мощности, то обратите ещё внимание на такой фактор, как снижение этой мощности с ростом температуры кристалла.
Указанные в даташите ватты нужны для теплового расчёта, а в реале горячий кристалл так нагружать нельзя.

_________________
Иногда мне кажется, что... Тогда я заглядываю в "МЯЯЯУ!" и немедленно убеждаюсь в обратном.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по мощности и току транзистора
СообщениеДобавлено: Вт фев 05, 2019 18:38:01 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт апр 16, 2015 17:07:07
Сообщений: 31
Рейтинг сообщения: 0
Рисунок давайте сюда. Проверю и расскажу, что делать дальше.


Транзистор хочу научиться расcчитывать для линейного режима.

Вот что у меня получилось, в конце выше 10W идет обратный процесс, ток падает, кривая заламывается обратно, думаю это из-за перегрева.
Еще вначале с напряжением в 1В на коллекторе, там что-то не понятное, почему-то заламывается слишком не линейно, думаю это из-за блока питания, нечем было точно померять напругу, ориентировался по цифрам на табло, скорее всего там была просадка ниже 1В.
Изображение

Сверху я на всякий случай ток базы указал в (mA)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по мощности и току транзистора
СообщениеДобавлено: Вт фев 05, 2019 19:21:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4473
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 15520
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Немного не то сделали. Давайте ещё раз. Не надо снимать характеристики транзистора. Надо нарисовать область безопасной работы. Это не характеристика, а ограничение, оно не снимается с реального экземпляра. Просто нарисуйте график U = Pmax/I. Здесь I и U - это переменные, а Pmax - постоянная величина. График должен получиться в виде гиперболы, в школе такие вы наверняка рисовали. Вот и сейчас нарисуйте.

_________________
Морд - ни лап.
Мат, око и дар. А колом?
Массам кот или торт?
Тротил и ток массам!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по мощности и току транзистора
СообщениеДобавлено: Вт фев 05, 2019 22:21:36 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт апр 16, 2015 17:07:07
Сообщений: 31
Рейтинг сообщения: 0
Вот и сейчас нарисуйте.


Нарисовал) надеюсь теперь правильно понял))
Изображение


Последний раз редактировалось macuser Ср фев 06, 2019 00:28:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по мощности и току транзистора
СообщениеДобавлено: Вт фев 05, 2019 22:38:55 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1408
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48
Сообщений: 7774
Рейтинг сообщения: 0
del...))


Последний раз редактировалось Enman Ср фев 06, 2019 07:16:11, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по мощности и току транзистора
СообщениеДобавлено: Ср фев 06, 2019 05:02:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4473
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 15520
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Нарисовал) надеюсь теперь правильно понял))
Едем дальше. Теперь на этом же графике проведите две прямые линии: одну (вертикальную) на уровне максимального тока транзистора, другую (горизонтальную) на уровне максимального напряжения.

PS. Можно было (не для протокола, для себя) эту гиперболу сделать не для 10, а сразу же для 8 Вт рассеиваемой мощности, с запасом.

_________________
Морд - ни лап.
Мат, око и дар. А колом?
Массам кот или торт?
Тротил и ток массам!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по мощности и току транзистора
СообщениеДобавлено: Ср фев 06, 2019 09:53:53 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт апр 16, 2015 17:07:07
Сообщений: 31
Рейтинг сообщения: 0
Теперь на этом же графике проведите две прямые линии


Я сделал на 8 Ватт
Изображение


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  1, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y