Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Почему повышающий трансформатор это не усилитель сигналов ?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн сен 01, 2025 20:06:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Почему повышающий трансформатор это не усилитель сигналов ?
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2018 16:33:49 
Потрогал лапой паяльник

Карма: -4
Рейтинг сообщений: -6
Зарегистрирован: Вс янв 06, 2013 03:47:31
Сообщений: 343
Рейтинг сообщения: -1
Если подать на вход повышающего трансформатора НЧ сигнал величиною в 1 Вольт, то на выходе трансформатора получим этот же сигнал но усиленный по напряжению в 100 или даже 1000 раз ? в зависимости от коэффициента трансформации. Разве это не усиление сигнала ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему повышающий трансформатор это не усилитель сигнало
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2018 16:41:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 129
Рейтинг сообщений: 2973
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Сообщений: 73966
Откуда: Петроград
Рейтинг сообщения: 0
нет
грубо- выигрывая в напряжении - теряешь в токе+потери в железе
Годно только для раскачки пъезопищалки

_________________
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему повышающий трансформатор это не усилитель сигнало
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2018 16:49:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 6123
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 24281
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
..даже не совсем так - все зависит от импеданса нагрузки..

..к примеру, повышающий транс может считаться усилителем напряжения при работе на активный импеданс нагрузки, превышающий его собственный на несколько порядков..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему повышающий трансформатор это не усилитель сигнало
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2018 16:49:42 
Потрогал лапой паяльник

Карма: -4
Рейтинг сообщений: -6
Зарегистрирован: Вс янв 06, 2013 03:47:31
Сообщений: 343
Рейтинг сообщения: 0
нет
грубо- выигрывая в напряжении - теряешь в токе+потери в железе
Годно только для раскачки пъезопищалки


Зачем пишалка..., по факту сигнал усилился по напряжению ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему повышающий трансформатор это не усилитель сигнало
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2018 16:50:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 110
Рейтинг сообщений: 6673
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Сообщений: 11291
Откуда: Одесса - мама
Рейтинг сообщения: 0
Или так: "усилитель сигнала" - это усилитель мощности. Из этого выходит, что через транс нельзя усилить мощность по определению. Наоборот, мощность сигнала уменьшится на процент КПД того же транса.
А по-отдельности увеличить напряжение сигнала или ток сигнала можно, но от потерь никуда не деться.

_________________
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)


Последний раз редактировалось alexradio1103 Сб окт 20, 2018 16:55:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему повышающий трансформатор это не усилитель сигнало
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2018 16:51:11 
Потрогал лапой паяльник

Карма: -4
Рейтинг сообщений: -6
Зарегистрирован: Вс янв 06, 2013 03:47:31
Сообщений: 343
Рейтинг сообщения: 0
..даже не совсем так - все зависит от импеданса нагрузки..

..к примеру, повышающий транс может считаться усилителем напряжения при работе на активный импеданс нагрузки, превышающий его собственный на несколько порядков..


Поставим полевой транзистор. И получается, что в первом каскаде усиления у нас работает трансформатор и реально усиливает сигнал по напряжению ? )


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему повышающий трансформатор это не усилитель сигнало
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2018 16:54:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 6123
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 24281
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
alexradio1103 писал(а):
Или так: "усилитель сигнала" - это усилитель мощности.

..нет - усилитель - комплексное понятие, с различными задачами и областью применения..

..когда характеризуют область применения - говорят о назначении усилителя..к примеру, усилитель мощности, предварительный усилитель, нормирующий усилитель и т.д..подразумевают так же, что конкретизированный класс усилителей имеет свои обобщенные типовые параметры..если оные выходят за рамки регламента, то их оговаривают особо..

Михаил_ писал(а):
Поставим полевой транзистор. И получается, что в первом каскаде усиления у нас работает трансформатор и реально усиливает сигнал по напряжению ? )

..да - именно так..но - обобщенно, без учета других составляющих импеданса - индуктивности, емкости и т.п.. :)


Последний раз редактировалось ssc Сб окт 20, 2018 16:56:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему повышающий трансформатор это не усилитель сигнало
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2018 16:56:27 
Потрогал лапой паяльник

Карма: -4
Рейтинг сообщений: -6
Зарегистрирован: Вс янв 06, 2013 03:47:31
Сообщений: 343
Рейтинг сообщения: 0
Или так: "усилитель сигнала" - это усилитель мощности. Из этого выходит, что через транс нельзя усилить мощность по определению. Наоборот, мощность сигнала уменьшится на процент КПД того же транса.
А по-отдельности увеличить напряжение или ток можно, но от потерь никуда не деться.


А нам надо, скажем, усилить сигнал с микрофона. Усилитель мощности мы потом поставим для раскачки динамика и прочее. А сигнал это не обязательно мощность, сигнал я могу передавать в виде колебаний напряжения. И повышающий трансформатор получается увеличивает амплитуду колебаний напряжения, то есть работает как усилитель сигнала по напряжению ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему повышающий трансформатор это не усилитель сигнало
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2018 16:58:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 6123
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 24281
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
..именно так - но тут есть целый ряд конструктивных ограничений..и их больше, чем если бы реализовать тот же узел без помощи трансформатора.. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему повышающий трансформатор это не усилитель сигнало
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2018 16:59:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 129
Рейтинг сообщений: 2973
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Сообщений: 73966
Откуда: Петроград
Рейтинг сообщения: 0
..даже не совсем так - все зависит от импеданса нагрузки..

..к примеру, повышающий транс может считаться усилителем напряжения при работе на активный импеданс нагрузки, превышающий его собственный на несколько порядков..


Поставим полевой транзистор. И получается, что в первом каскаде усиления у нас работает трансформатор и реально усиливает сигнал по напряжению ? )



дак динамический микрофон так и устроен
http://radioskot.ru/FOTO20/skhema_podkl ... rofona.jpg

_________________
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему повышающий трансформатор это не усилитель сигнало
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2018 16:59:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 110
Рейтинг сообщений: 6673
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Сообщений: 11291
Откуда: Одесса - мама
Рейтинг сообщения: 0
Я - к тому, что сам транс не усиливает мощность. Он усиливает или напряжение или ток.

Да, верно. Транс усилит амплитуду сигнала за счёт уменьшения выходного тока.

_________________
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему повышающий трансформатор это не усилитель сигнало
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2018 17:07:01 
Потрогал лапой паяльник

Карма: -4
Рейтинг сообщений: -6
Зарегистрирован: Вс янв 06, 2013 03:47:31
Сообщений: 343
Рейтинг сообщения: 0
..именно так - но тут есть целый ряд конструктивных ограничений..и их больше, чем если бы реализовать тот же узел без помощи трансформатора.. :)

А есть ещё такая мысль. Использовать ВЧ повышающий трансформатор. Подаём на первичную обмотку трансформатора синус 100кГц промодулированный АМ звуковой частоты с микрофона. На вторичной обмотке имеем повышение напряжения скажем в 100 раз, детектируемым этот сигнал и извлекаем звуковую частоту микрофона уже усиленную по напряжению в 100 раз )) Далее усилитель мощности на обычных транзисторах . А если первичную обмотку ВЧ трансформатора превратить в колебательный контур настроенный в резонанс .. с входным сигналом 100кГц, то получим на выходе трансформатора ещё большее усиление по напряжению ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему повышающий трансформатор это не усилитель сигнало
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2018 17:11:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 6123
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 24281
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
Михаил_ писал(а):
А есть ещё такая мысль

..отучи себя от этой мысли.. :)
Михаил_ писал(а):
Использовать ВЧ повышающий трансформатор. Подаём на первичную обмотку трансформатора синус 100кГц промодулированный АМ звуковой частоты с микрофона.

..вот когда ты изготовишь такой трансформатор, тогда все и поймешь.. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему повышающий трансформатор это не усилитель сигнало
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2018 17:18:00 
Потрогал лапой паяльник

Карма: -4
Рейтинг сообщений: -6
Зарегистрирован: Вс янв 06, 2013 03:47:31
Сообщений: 343
Рейтинг сообщения: 0
Что должен понять ? ) Хочу попробовать ..просто любопытно что получиться )


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему повышающий трансформатор это не усилитель сигнало
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2018 17:21:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 129
Рейтинг сообщений: 2973
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Сообщений: 73966
Откуда: Петроград
Рейтинг сообщения: 0
из серии:
https://samelectrik.ru/kak-uvelichit-mo ... atora.html

хотя существует такая хрень как Магнитный усилитель
Видимо ТС краем уха слышал...
http://gyrator.ru/magnitnyi-usilitel

_________________
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Динозавр и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y