Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Вывод формулы ёмкости для последоват. кондесаторов
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вт янв 27, 2026 05:52:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Вывод формулы ёмкости для последоват. кондесаторов
СообщениеДобавлено: Сб сен 01, 2018 21:58:09 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 07, 2017 01:32:09
Сообщений: 31
Рейтинг сообщения: 0
Привет. Можете подсказать как вывести формулу? И почему заряд соседних конденсаторов равен?
C = Q * U
С = Q / U1 + U2; (U = U1+ U2, падение напряжения на последовательно подключенных "сопротивлениях")
Но как дальше?
Плиз, подскажите с картинкой.


Вложения:
2312321123.gif [17.57 KiB]
Скачиваний: 530
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вывод формулы ёмкости для последоват. кондесаторов
СообщениеДобавлено: Сб сен 01, 2018 22:26:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 3313
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14877
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Изображение

_________________
НАРОДОВЛАСТИЕ а не кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вывод формулы ёмкости для последоват. кондесаторов
СообщениеДобавлено: Сб сен 01, 2018 23:26:30 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 07, 2017 01:32:09
Сообщений: 31
Рейтинг сообщения: 0
Изображение

Ага , тока я просил подсказать их мне вывести (см. скриншот во вложении первого поста)


Последний раз редактировалось aen Сб сен 01, 2018 23:46:12, всего редактировалось 1 раз.
Нарушение Правил форума п. 2.7


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вывод формулы ёмкости для последоват. кондесаторов
СообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2018 00:06:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 3313
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14877
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Изображение

_________________
НАРОДОВЛАСТИЕ а не кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вывод формулы ёмкости для последоват. кондесаторов
СообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2018 00:41:42 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 16288
Рейтинг сообщения: 5
Vvvvvvv, в учебники лучше лезть, а не в тырнет...

Устроит:

Изображение


Вложения:
послед.jpg [103.72 KiB]
Скачиваний: 762
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вывод формулы ёмкости для последоват. кондесаторов
СообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2018 11:52:21 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 07, 2017 01:32:09
Сообщений: 31
Рейтинг сообщения: 0
rl55, не понятно почему только внешние получают заряд? если при изменении напряж на кондесаторе он пропускает ток


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вывод формулы ёмкости для последоват. кондесаторов
СообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2018 12:24:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4518
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 16164
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Через которое место конденсатор пропускает ток? Неужели прямо сквозь диэлектрик? Ну да, после пробоя действительно пропускает, да и небольшая утечка всегда есть. Но теоретически всё это во внимание не принимается.

_________________
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вывод формулы ёмкости для последоват. кондесаторов
СообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2018 12:58:51 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 16288
Рейтинг сообщения: 0
rl55, не понятно почему только внешние получают заряд?

Ну так этот момент ясно изложен в моем скрине. Я же для этого и старался, чтобы ты обратил внимание именно на него. Перечитай внимательно.

Ну своими словами ещё.
При подключении двух последовательно соединенных конденсаторов к источнику постоянной эдс, заряды от него (из батареи, например) получают только внешние пластины. А на внутренних соединенных пластинах заряд, в целом нейтральный до подкючения к батарее, просто под действием э. поля разделяется на две равные половинки - положительный заряд к одной внутренней пластине, отрицательный - к другой. И они равны потому, что на сколько электронов прибавилось на одной обкладке, на столько уменьшилось на другой.
Таким образом, если на внутренних пластинах одинаковый по величине заряд, то и на соответствующих им внешних тоже (с другим знаком, естественно). Вот и получилось, что заряды на каждом конденсаторе равны между собой, независимо от их емкости.

mickbell писал(а):
Через которое место конденсатор пропускает ток?

Он имеет ввиду, наверное, движение зарядов в момент подключения к источнику постоянной эдс или на переменном токе...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вывод формулы ёмкости для последоват. кондесаторов
СообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2018 13:45:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4518
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 16164
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Да знаю я, что он имеет в виду. Это был наводящий вопрос. Когда он поймёт, до каких пределов могут перемещаться заряды, тогда до него снизойдёт понимание того, как они распределяются в батарее последовательно соединённых конденсаторов, а дальше - чистая арифметика. :))

_________________
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вывод формулы ёмкости для последоват. кондесаторов
СообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2018 15:21:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 52
Рейтинг сообщений: 2114
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 7065
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (2)
ещё можно через геометрию вывести:
1) пусть S обкладок всех конденсаторов и проницаемость диэлектрика равны, тогда c=1/d или d=1/c (где d - толщина диэлектрика) (если придираться, то не равно, а пропорционально, но этот коэффициент потом сократится).
2) от длины проводников емкость конденскторов не зависит, пусть она будет равна 0. тогда у нас получится 1 конденсатор с токопроводящими пластинами внутри.
3)пластины расположены перпендикулярно линиям электростатического поля и располагаютвя вдоль эквипотенциальных линий => заряды по ним не перемещаются, а значит их наличие не влияет на емкость, уберем их.
4) у нас остался один конденсатор с диэлектриком, толщина которого равна сумме толщин диэлектриков всех исходных конденсаторов, а c=1/d. с=1/(d1+...+dn). c=1/((1/c1)+...+(1/cn)).

Добавлено after 4 minutes 41 second:
точно также, выразив емкость через площадь пластин конденсатора с одинаковым диэлектриком, можно вывести формулу емкости при параллельном включении конденсаторов.

Добавлено after 7 minutes 6 seconds:
от батареи заряд получают только внешние пластины, но я не понимаю, зачем акцентировать на этом внимание? ведь по каждому проводнику, соединяющему конденсаторы протечет одинаковый заряд, q=интеграл(I по t) т.к. ток при последовательном соединении одинаков в т.ч. и в течении времени.
а вот напряжения складываются... ... ...

_________________
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вывод формулы ёмкости для последоват. кондесаторов
СообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2018 15:42:04 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 07, 2017 01:32:09
Сообщений: 31
Рейтинг сообщения: 0
Понял, а как быть если ёмкость кондесаторов разная? заряд будет так же тот же самый? даже вслучае если конденсаторов три и больше?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вывод формулы ёмкости для последоват. кондесаторов
СообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2018 17:02:57 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 16288
Рейтинг сообщения: 0
Vvvvvvv писал(а):
а как быть если ёмкость кондесаторов разная?

Тогда возвращаемся к моему универсальному объяснению.... :))
Для любых емкостей и их количеств... :)

Пример от Ivanoff-iv конечно хорош и поучителен для того, чтобы понять суть той лишней "перегородки"... (мне такое объяснение тоже давно в голову пришло).
Но для общего случая всё же не подходит.

Ivanoff-iv писал(а):
от батареи заряд получают только внешние пластины, но я не понимаю, зачем акцентировать на этом внимание?

Акцентируется, что на перемычки извне не пришло и не ушло никаких зарядов. Всё перераспределение произошло только за счет "внутренних резервов". Я так это понял.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вывод формулы ёмкости для последоват. кондесаторов
СообщениеДобавлено: Пн сен 03, 2018 05:10:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 52
Рейтинг сообщений: 2114
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 7065
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (2)
Мне было бы проще рассматривать конденсатор, как цельную радиодеталь с конкретной вольт-зарядной характеристикой. Прошло, например через него 0,5Кл заряда - напряжение на нём 500В, прошел другой заряд, и напряжение другое. Внешняя емкость (не между пластин, а как целой детали) очень мала, т.е. даже небольшой заряд на одну его пластину загнать трудно если с другой пластины не забирать столькоже.
Поэтому проще говорить как ток прошел, так и заряд прошел (не разделяя электроны на индивидуумы :) ). Соединение последовательное => через все элементы прошел одинаковый заряд, напряжение итоговое - есть сумма напряжений каждого...

_________________
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y