| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Соединение проводов (Ваше мнение) https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=132981 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | divisоr [ Ср июн 29, 2016 11:59:21 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Соединение проводов (Ваше мнение) | ||
Нужно соединить много алюминиевых (сделать распределение фазовых и нулевых) проводов на улице. Решил использовать болт, как крепление, и к нему через шайбы, подсоединять, соответственно, нужные жилы. Но, болты и шайбы делают из инструментальной стали (оцинкованной), у которой, как известно удельное сопротивление, в разы больше, чем даже у алюминия. По идее, это же получается последовательное соединение - то есть увеличение сопротивления, здесь влияет на падение напряжения? Как сильно это может его уменьшить? P. S. Примерно так, я хочу соединить много жил алюминиевых проводов.
|
|||
| Автор: | SERJ [ Ср июн 29, 2016 12:14:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Соединения проводов через болт |
divisоr писал(а): болты и шайбы делают из инструментальной стали (оцинкованной) Гальваническая коррозия алюминия.http://aluminium-guide.ru/korroziya-aly ... icheskaya/ divisоr писал(а): P. S. Примерно так, я хочу соединить много жил алюминиевых проводов. Вот такую шайбу забыл.http://metiz-komp.ru/tovary-dlya-sayta/ ... in-127-m8/ 
|
|
| Автор: | divisоr [ Ср июн 29, 2016 12:53:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Соединения проводов через болт |
SERJ, спасибо, прочитал. Только, почему она может быть  соединение по сути металлов, с отрицательным электродным потенциалом.
|
|
| Автор: | _RUS73_ [ Ср июн 29, 2016 13:12:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Соединения проводов через болт |
Падение напряжения на таком контакте зависит не только от проводимости материалов, но и от площади контакта! Больше диаметр шайбы взять, делать по несколько плоских витков каждого провода. Пару гроверов еще не помешает, бо алюминий плывет под нагрузкой. Спойлер |
|
| Автор: | divisоr [ Ср июн 29, 2016 13:22:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Соединения проводов через болт |
SERJ, так, в итоге, коррозия будет, или нет? Болт же оцинкован, а не из нержавейки. Цинк, по графику, практически не существенно, отображен. Про Гроверную шайбу не забыл, про рисунка такого не нашел, с ней. Или имеется в виду, что она и будет способствовать коррозии? |
|
| Автор: | IRMADE [ Ср июн 29, 2016 19:46:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Соединения проводов через болт |
За грамотной консультацией нужно идти к хорошим электрикам, а не на радиофорум. |
|
| Автор: | divisоr [ Ср июн 29, 2016 20:13:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Соединения проводов через болт |
IRMADE, возможно  но знаю что здесь тоже много грамотных и компетентных людей в этом вопросе  Например, SERJ опубликовал информацию, про гальваническую коррозию. Для меня, она была интересна, только при соединении меди с алюминием, однако материал по ссылке показывает, что при таком соединении болт тоже может пострадать даже если на нем будут только алюминиевые провода...Про пружинные шайбы тоже нашел информацию, что они вроде лопаются в таких соединениях  В итоге, тема весьма обширная, на мой взгляд  Возможно кто-то еще захочет поделить своим мнением... |
|
| Автор: | ppp [ Ср июн 29, 2016 20:51:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Соединения проводов через болт (Ваше мнение) |
Если сечение до 4 квадратов, то погуглите клеммники WAGO, они набиты смазкой, для алюминия самое то. |
|
| Автор: | divisоr [ Ср июн 29, 2016 21:09:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Соединения проводов через болт (Ваше мнение) |
ppp, про эти клемники слышал много отзывов. Где-то находил информацию, что они порой не держат ток, на который рассчитаны... У меня болт используется для соединения большого количества проводов, поэтому клемник мне не подходит. |
|
| Автор: | ppp [ Ср июн 29, 2016 22:59:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Соединения проводов через болт (Ваше мнение) |
Может левые какие-нибудь? У меня родные немецкие уже 9 лет стоят и никаких претензий. Правда, больших токов нет, на весь дом на входе 25А автомат, и провод медный, алюминия нет. А вариант опрессовки алюминиевыми наконечниками и потом все наконечники на общую алюминиевую шину не рассматривали? По крайней мере ток будет идти только через контакт алюминий-алюминий. Но один хрен возня с зачисткой, с пастой и подтяжка регулярная хоть с гроверами, хоть с тарелками. |
|
| Автор: | vlasovzloy [ Чт июн 30, 2016 02:24:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Соединения проводов через болт (Ваше мнение) |
шайбы из алюминия или латуни возможно лучше будут чем железо оцинкованное. ну или пробойник сделать, и самому шайб наколотить из листа. на ржд например оцинкованная латунь используется или неоцинкованная латунь |
|
| Автор: | divisоr [ Чт июн 30, 2016 08:00:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Соединения проводов через болт (Ваше мнение) |
ppp, может и "левые", а может долго хранились... Возможно у Вас, по ним не идет большой ток, на который они рассчитаны. vlasovzloy, алюминиевые шайбы можно ведь самому сделать отпилив кусок пластины, и просверлив в ней отверстие. Только думаю они слишком мягкие получатся деформироваться сами еще начнут.Опять же, есть гильзы ГАМ - они же тоже, гальваническая пара, по сути? Но их почему-то рекомендуют к использованию. И про переходное сопротивление тоже не понятно толком - оно вроде настолько БОЛЬШОЕ, но ведь сколько скруток, и ничего не загорелось, хотя, как пишут, это самое опасное место. |
|
| Автор: | Rokl [ Чт июн 30, 2016 09:58:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Тема о соединении проводов (Ваше мнение) |
divisоr писал(а): Нужно соединить много алюминиевых (сделать распределение фазовых и нулевых) проводов на улице. Решил использовать болт, как крепление, и к нему через шайбы, подсоединять, соответственно, нужные жилы. Но, болты и шайбы делают из инструментальной стали (оцинкованной), у которой, как известно удельное сопротивление, в разы больше, чем даже у алюминия. По идее, это же получается последовательное соединение - то есть увеличение сопротивления, здесь влияет на падение напряжения? Как сильно это может его уменьшить?... Фазовый или нулевой приходящие провода должны быть в центре соединения, все отходящие провода слева и справа одинаковое количество. Болтовое соединение самое надежное, после сварки. Главное, площадь контакта (затягивать нужно по "взрослому", пока тянется, но без фанатизма, что бы резьбу на болту не сорвать. И использовать только черную тряпичную изоляцию. Замотай так (слоев 10 или 15), что бы вода не попадала на металл ни при каких вариантах. Тогда соединение будет вечным. |
|
| Автор: | divisоr [ Чт июн 30, 2016 10:12:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Соединение проводов (Ваше мнение) |
Rokl, спасибо. Я хочу сделать аналог распред. устройства. Две шины: одна фаза, другая - ноль. Сейчас сделано на скрутках, мне такое соединение не нравится в первую очередь, так как при скручивании алюминиевых проводов, их можно поломать, а порой нужно что-то изменить, и приходится раскручивать... Контакт с водой исключен, так как - будет под навесом, и в большом корпусе для удобства... Заводить думаю лучше СИПом, к тому же, он многожильный, за счет этого, можно равномерно распределить привод токопроводящих жил по шине (резьбе болта). Такая идея вроде довольно не плохая, но есть некоторые моменты: 1. Переходное сопротивление - на самом ли деле, оно так велико, как о нем пишут? 2. Гальваническая коррозия - судя по этой статье, любая разность металлов - практически коррозия. 3. Подтяжка - при использование пружинных шайб эта задача вроде отпадает, но есть фразы, что они порой ломаются в таких соединениях (возможно: коррозия, перегрев, или еще что-то). Про всякие смазки - разве они не ухудшают контакт? Смазывать, по-моему, можно только то, что уже соединено, и при условии, что их нужно отчистить при изменении соединения Про клемники создается впечатление, что это как реклама нового продукта - вроде удобный, с задачей справляется, а сильно в них никто не вникает... В любом случае, при соединение большого количества жил с ними работать не перспективно. |
|
| Автор: | Муркиз [ Чт июн 30, 2016 13:01:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Соединение проводов (Ваше мнение) |
Я в таком случае поступаю просто - беру полоску алюминия, складываю ее гармошкой через кусочки картона), сверлю получившуюся колбаску, ( картон вынимаю) , вставляю провода и стягиваю болтом. И работает это все прекрасно уже не один десяток лет. |
|
| Автор: | divisоr [ Чт июн 30, 2016 15:10:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Соединение проводов (Ваше мнение) |
Муркиз, то есть, делаете по сути алюминиевые шайбы, которое потом затягиваете болтом, или как-то по другому? |
|
| Автор: | B@R5uk [ Чт июн 30, 2016 20:52:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Соединение проводов (Ваше мнение) |
Если с корродирующей средой будет контактировать только один металл, то электрохимической коррозии не будет. Так что попробуйте придумать качественную изоляцию. |
|
| Автор: | Сэр Мурр [ Чт июн 30, 2016 21:42:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Соединение проводов (Ваше мнение) |
Неоднократно видел коррозию алюминиевых деталей под воздйствием влаги. Но, похоже, это относится к чистому алюминию, без плакирующего покрытия. Если болтовое соединение будет защищено от влаги, то всё будет нормально. |
|
| Автор: | divisоr [ Сб июл 02, 2016 09:37:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Соединение проводов (Ваше мнение) |
B@R5uk, то есть, изолировать болт от протекания тока по нему, или все соединение от влаги? Сэр Мурр, от влаги, думаю, хороший навес защитит, можно еще в дополнительном корпусе разместить соединение. Каким образом можно замерить сопротивление, которое получилось у данного соединения? |
|
| Автор: | Муркиз [ Вс июл 03, 2016 10:21:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Соединение проводов (Ваше мнение) |
divisоr писал(а): Муркиз, то есть, делаете по сути алюминиевые шайбы, которое потом затягиваете болтом, или как-то по другому? По сути, получаются алюминиевые шайбы, но связанные между собой перемычками, что дает жесткость фиксирования проводов на болте и уменьшает электрическое участие болта в передаче тока за счет уменьшения переходных сопротивлений. |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
