Зарегистрирован: Вс май 20, 2018 19:09:06 Сообщений: 252
Рейтинг сообщения:0
Конечно путаю, только что? Если зайти с другой стороны то 2,1мА это полный ток значит конденсатор на выходе срежет постоянку(ток покоя) а это 2мА и на выходе останется 100мкА вородебы всё как надо но, если рассмотреть ОЭ с такой же позиции ток базы 200мкА ток покоя коллектора 2мА на вход базы прилетает сигнал 100мкА через переход БЭ идёт ток 300мк умножаем на h21 в коллекторе 3мА это полны ток на выходе конденсатор срежет постоянку(ток покоя) через нагрузку пройдёт 1мА. Как то не правильно так рассуждать?!
Iк = Iэ - Iб Поскольку Iб << Iк, можно сразу заявить, что Iк = Iэ (приблизительно). Обратной связи по току нет.
ЧАго..чАго.. ?? ) Пусть ток К равен току Э но почему его не, не возрастает, не усиливается ? Допустим подаём на вход транзистора постоянный ток, регулируем силу тока переменным резистором. Начинаем увеличивать силу тока поступающего на вход, следовательно должна увеличиваться сила тока протекающего через К,Э , ведь К,Э переход уменьшает своё сопротивление. Что препятствует увеличению этого тока ? Добавлено after 1 minute 58 seconds:
Почему схема с О,Б не усиливает ток ? Рисунок В. В схеме организованна отрицательная обратная связь по току ?
Может быть положительная обратная связь?
Тогда получиться не усилитель, а генератор. Отрицательная обратная связь уменьшает усиление, сигнал с выхода в противофазе подаётся на вход. Вот схема б, в ней есть отрицательная обратная связь по напряжению и именно по этому данный каскад усиливает только по току, а по напряжению нет. В схеме В всё наоборот, есть усиление по напряжению но нет по току. отсюда мой вывод, что в схеме В присутствует отрицательная обратная связь по току, но не пойму где... иначе никак не могу обьяснить работу этой схемы.
Пусть ток К равен току Э но почему его не, не возрастает, не усиливается ? Допустим подаём на вход транзистора постоянный ток, регулируем силу тока переменным резистором. Начинаем увеличивать силу тока поступающего на вход, следовательно должна увеличиваться сила тока протекающего через К,Э , ведь К,Э переход уменьшает своё сопротивление. Что препятствует увеличению этого тока ?
А ему просто неоткуда взяться. Ток в коллектор попадает из эмиттера и больше ниоткуда, так что только из-за этого факта коллекторный ток не может быть больше тока эмиттерного.
_________________ И хрюкотали зелюки, Как мюмзики в мове.
А ему просто неоткуда взяться. Ток в коллектор попадает из эмиттера и больше ниоткуда, так что только из-за этого факта коллекторный ток не может быть больше тока эмиттерного.
Как это ток в коллектор попадает из эмиттера ? К коллектору и эмиттеру подключён источник питания он и даёт ток в цепи. Если сопротивление К,Э уменьшается должен и ток возрастать. Что мешает возрасти току при уменьшении сопротивления К,Э перехода ?
А откуда? Ну или наоборот, если вам это понятнее: ток в эмиттер попадает из коллектора. В обоих случаях надо бы учесть ещё и базовый ток, но мы пока, на время про него забудем - в виду его малости в сравнении с коллекторным и эмиттерным.
К коллектору и эмиттеру подключён источник питания он и даёт ток в цепи. Если сопротивление К,Э уменьшается должен и ток возрастать.
Мы какой вопрос рассматриваем? Напомню его:
Цитата:
Почему схема с О,Б не усиливает ток ?
Это и есть ваш вопрос. Что такое усиление тока? Это процесс, при котором изменение тока коллектора больше изменения тока эмиттера - потому как в схеме ОБ вход - эмиттер, а выход - коллектор.
_________________ И хрюкотали зелюки, Как мюмзики в мове.
Это и есть ваш вопрос. Что такое усиление тока? Это процесс, при котором изменение тока коллектора больше изменения тока эмиттера - потому как в схеме ОБ вход - эмиттер, а выход - коллектор.
Что то я совсем вас не понимаю. Мы усиливаем ток протекающий по цепи Б,Э это тот ток, что поступает от источника сигнала который мы и хотим усилить. А усиленный ток течёт в цепи источника питания ..который питает нашу схему и протекает по К,Э.
Как могут изменения тока в К быть больше изменений тока Э если это одна цепь с последовательно включёнными элементами, где ток везде одинаковый. А тот ток, что попадает в Э от источника сигнала можно не считать..он мал.
И как понимать... вход эмиттер, как не крути но сигнал нужно подавать на выводы База, Эмиттер, иначе ничего работать не будет. Эти схемы вносят путаницу, вход не меняется, он один и тот же для всех схем.. ОЭ, ОК, ОБ.
Я схему с ОБ изобразил по своему в таком виде..
Последний раз редактировалось Михаил_ Сб ноя 03, 2018 22:56:56, всего редактировалось 2 раз(а).
Как могут изменения тока в К быть больше изменений тока Э если это одна цепь с последовательно включёнными элементами, где ток везде одинаковый.
Это не одна цепь, это разные цепи, даже токи в них немного, но различаются. Однако в контексте схемы ОБ этим можно пренебречь и действительно считать, что это один и тот же ток.
А тот ток, что попадает в Э от источника сигнала можно не считать..он мал.
Чаво??? Ток, что попадает в эмиттер из источника сигнала - это и есть входной ток, как это его не считать? Не забывайте, в схеме ОБ входной вывод - именно эмиттер.
И как понимать... вход эмиттер, как не крути но сигнал нужно подавать на выводы База, Эмиттер, иначе ничего работать не будет. Эти схемы вносят путаницу, вход не меняется, он один и тот же для всех схем.. ОЭ, ОК, ОБ.
Мы сейчас говорим о чём: о токе или о напряжении? Поскольку нас интересует усиление схемы ОБ по току (такой вопрос был задан), то и говорить будем о сигнале в виде тока, а не напряжения. А именно - тока эмиттера. В таком случае при чём тут база?
_________________ И хрюкотали зелюки, Как мюмзики в мове.
Не бывает тока Б - Э. Бывает ток базы, бывает ток коллектора, бывает ток эмиттера.
Эээ...мм. Я понимаю замкнутую цепь по которой течёт ток. А база, коллектор это точки и текущие в них токи не дают мне представления о том откуда и куда эти токи текут и к какой электрической цепи пренадлежат.
Это не одна цепь, это разные цепи, даже токи в них немного, но различаются
Берём батарейку один вывод батарейки подключаем к коллектору мощного транзистора другой к эмиттеру, образовалась замкнутая цепь в ней течёт ток. Вот это я понимаю. К- Э в этом случае участок данной цепи. В данной цепи тока, ток везде один и тот же.
Ток, что попадает в эмиттер из источника сигнала - это и есть входной ток, как это его не считать?
Это совершенно другая замкнутая электрическая цепь, образованная источником сигнала. Я говорил об электрической цепи образованной элементом питания, питающей схему усилителя с ОБ.
Поскольку нас интересует усиление схемы ОБ по току (такой вопрос был задан), то и говорить будем о сигнале в виде тока, а не напряжения. А именно - тока эмиттера. В таком случае при чём тут база?
База при том, что ток от источника сигнала втекает в базу выходит из эмиттера и опять утекает на противоположный полюс источника сигнала.
Думаю проще собрать схему с Об и реально проследить что там происходит... иначе ничего понять невозможно.
Последний раз редактировалось Михаил_ Сб ноя 03, 2018 22:59:49, всего редактировалось 1 раз.
Эээ...мм. Я понимаю замкнутую цепь по которой течёт ток. А база, коллектор это точки и текущие в них токи не дают мне представления о том откуда и куда эти токи текут и к какой электрической цепи пренадлежат.
Берём батарейку один вывод батарейки подключаем к коллектору мощного транзистора другой к эмиттеру, образовалась замкнутая цепь в ней течёт ток. Вот это я понимаю. К- Э в этом случае участок данной цепи. В данной цепи тока, ток везде один и тот же.
Какое это имеет отношение к рассматриваемой нами цепи? Тут не подключена база, потому и ток один и тот же. Как только вы её подключаете, ситуация меняется, появляется базовый ток.
Это совершенно другая замкнутая электрическая цепь, образованная источником сигнала. Я говорил об электрической цепи образованной элементом питания, питающей схему усилителя с ОБ.
Так попадает входной ток в эмиттер или не попадает?
Какое это имеет отношение к рассматриваемой нами цепи? Тут не подключена база, потому и ток один и тот же. Как только вы её подключаете, ситуация меняется, появляется базовый ток.
Появляется базовый ток, транзистор должен больше открыться, сопротивление К-Э уменьшиться, а при уменьшении сопротивления ток должен увеличиться. Что препятствует увеличению тока в схеме с ОБ?
База при том, что ток от источника сигнала втекает в базу выходит из эмиттера и опять утекает на противоположный полюс источника сигнала.
У вас же на 3-й схеме сигнал втекает в эмитер, вытекает из базы из коллектора одновременно, сопровождается это падением напряжения на Rэ, конденсатор восстанавливает напряжение на Rэ, чем усиливает ток Iб, который открывает переход эмитер-коллектор, увеличившийся ток Iэ приводит к падению Iб и закрытию перехода Э-К.
У вас же на 3-й схеме сигнал втекает в эмитер, вытекает из базы из коллектора одновременно, сопровождается это падением напряжения на Rэ, конденсатор восстанавливает напряжение на Rэ, чем усиливает ток Iб, который открывает переход эмитер-коллектор, увеличившийся ток Iэ приводит к падению Iб и закрытию перехода Э-К.
Не очень понятно, но если так то это отрицательная обратная связь по току. Да так и есть, резистор Rэ на нём возникает напряжение которое подаётся на вход транзистора в противофазе. Если транзистор открывается, то на Rэ возникает напряжение которое прикладывается к Б-Э и препятствует открыванию транзистора. Теперь всё ясно. Току не даёт течь отрицательная обратная связь по току, образованная резистором Rэ.
Последний раз редактировалось Михаил_ Вс ноя 04, 2018 00:01:59, всего редактировалось 2 раз(а).
Появляется базовый ток, транзистор должен больше открыться, сопротивление К-Э уменьшиться, а при уменьшении сопротивления ток должен увеличиться. Что препятствует увеличению тока в схеме с ОБ?
Мелкое жульничество. Почему не показан ток по общему проводу через резистор R3?
_________________ И хрюкотали зелюки, Как мюмзики в мове.
Мелкое жульничество. Почему не показан ток по общему проводу через резистор R3?
Я уже разобрался По общему проводу тоже течёт ток от источника сигнала через резистор R3, но это не имеет никакого значения. R3 образует обратную связь по току, для этого его туда и воткнули.
Последний раз редактировалось Михаил_ Вс ноя 04, 2018 00:26:51, всего редактировалось 5 раз(а).
Если на ваш сигнал на эмитер, ток Iб возрастает, то это положительная обратная связь. Отрицательная обратная связь возникает при запирании.
Это разбор в подробностях что там происходит при положительной волне входящего сигнала и отрицательной, а в общем сигнал на выходе уменьшает свою амплитуду по току за счёт обратной связи. А если сигнал подавляется значит это отрицательная обратная связь. При положительной обратной связи усилитель превратиться в генератор сигналов, возбудиться.
Напряжение возникающее на Rэ подаётся на вход транзистора (Б,Э) в противофазе с сигналом входящим, это напряжение препятствует открыванию или закрыванию транзистора входящим сигналом, тем самым уменьшается амплитуду тока проходящего в цепи (К-Э)
Добавлено after 1 hour 2 minutes 20 seconds: Тут ещё сравнил схемы с общим коллектором и с общей базой, и там и там введена отрицательная обратная связь, схемы подачи обратной связи идентичны, что в схеме с ОК, что в схеме с ОБ. Разница в схемах лишь в том откуда снимают выходящий сигнал, либо с коллектора транзистора либо с эмиттера. Но на самом деле точка снятия сигнала не меняется, транзистор и нагрузочный резистор образуют делитель напряжения и выход сигнала всегда в центре делителя, это точка между резисторами делителя напряжения (транзистор как один из резистор этого делителя напряжения). Меняется лишь расположение переменного резистора (транзистора), он либо оказывается в нижнем плече делителя напряжения, либо в верхнем и это играет решающую роль будет ли усиливаться сигнал по току или по напряжению.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения