Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Каскад с общим эмиттером.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вт мар 03, 2026 23:04:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 905 ]     ... , , , 35, , , ...  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Вт июл 10, 2018 07:24:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7680
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Что дальше. Тут зависит о того, чистый вы теоретик, либо практик, хорошо знающий теорию.
Если вы практик, то не составит большого труда подать на вход каскада синусоиду (лучше треугольник - удобнее визуально), а выход контролировать при помощи осциллографа. Далее, постепенно регулируя (увеличивая) уровень сигнала на базе, наблюдать ограничение сигнала (клиппинг). Подбирая сопротивление резистора R1 добиться, чтобы ограничение наступало примерно одинаково для верхнего и нижнего пиков сигнала.

В принципе, при отсутствии осциллографа и/или генератора ЗЧ, их вполне может заменить компьютер со звуковой платой...

Теоретики могут сделать то же самое без паяльника или каких-либо других средств, имея только данные транзистора (методику расчёта каскада можно найти в старых книжках типа "Справочник радиолюбителя" и т.п.)

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Вт июл 10, 2018 08:46:02 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Вс май 20, 2018 19:09:06
Сообщений: 252
Рейтинг сообщения: 0
Практика это хорошо но без теории как то не то, крутить переменный резистор, это не даст много знаний.
Осциллограф из компьютера, лучше уж мультисим правда не знаю есть ли там bc337.
Но вначале лучше теореттческие расчёты сделать.
Не нашёл выходную вах для этого транзистора чтобы установить рабочую точку или мне самому её надо сделать?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Ср июл 11, 2018 14:01:51 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Вс май 20, 2018 19:09:06
Сообщений: 252
Рейтинг сообщения: 0
Uвых=((Uпит-1)*Rэ)/(Rк+Rэ)=2,3в не маловато будет напряжение на коллекторе?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Ср июл 11, 2018 15:39:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 52
Рейтинг сообщений: 2116
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 7068
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (2)
так это и не на коллекторе (потому я вам другие формулы и приводил) вчитайтесь в формулу повнимательней.

_________________
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Ср июл 11, 2018 17:27:52 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Вс май 20, 2018 19:09:06
Сообщений: 252
Рейтинг сообщения: 0
Что то я не догоняю вроде всё просто. Верхняя точка U2 выхода это коллектор?!


Вложения:
Untitled.png [8.18 KiB]
Скачиваний: 257
Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Чт июл 12, 2018 01:30:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 52
Рейтинг сообщений: 2116
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 7068
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (2)
а куда транзистор с падением Uкэ пропал? или его добавляй или "сверху" считай

_________________
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Чт июл 12, 2018 05:23:05 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Вс май 20, 2018 19:09:06
Сообщений: 252
Рейтинг сообщения: 0
Umax=Uпит-(Rк*Imin)=Uпит; (Imin=0)
Umin=Uпит-(Rк*Imax)
А=Umax-Umin=Rk*(Imax-Imin)
Umed=(Umax+Umin)/2=Uпит-(Rk*(Imax+Imin)/2)

А это расчёт сверху, а почему нет эммитерного резистора?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Чт июл 12, 2018 09:41:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 52
Рейтинг сообщений: 2116
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 7068
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (2)
а ты в формуле минимального напряжения ток раскрой - в нём будет содержаться Rэ.

_________________
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Чт июл 12, 2018 09:48:17 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Вс май 20, 2018 19:09:06
Сообщений: 252
Рейтинг сообщения: 0
Вот это должен быть следующим вопросом что такое Imax и Imin?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Чт июл 12, 2018 09:57:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 52
Рейтинг сообщений: 2116
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 7068
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (2)
Uвых=Uпит-(Rк*(Uпит-Uкэ)/(Rк+Rэ)). или, сократив
Uвых=Uпит-(Uпит-Uкэ)/(1+Rэ/Rк).
и для получения напряжения для полностью открытого транзистора Uкэ поставь мин. падение, на своём транзисторе Uкэ=1в (не знаю почему ты в формулах его сразу константой сделал?)

Добавлено after 7 minutes 23 seconds:
токи: это токи, которые протекают через транзистор (с коллектора на эмиттер) и через коллекторный и эмиттерный резисторы (притекающим током из базы я пренебрег (он мал по отношению к току из коллектора, эти элементы стоят последовательно и токи через них протекают равные. макс и мин ток: транзистор закрыт - I=0 это мин, транзистор полностью открыт - ток=Imax.

_________________
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Чт июл 12, 2018 10:49:13 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Вс май 20, 2018 19:09:06
Сообщений: 252
Рейтинг сообщения: 0
По даташиту Uкэ для него Vce(sat)=0,7в это максимальное значение при открытом транзисторе? А где взять минимальное?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Чт июл 12, 2018 11:07:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 52
Рейтинг сообщений: 2116
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 7068
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (2)
это и есть минимальное - меньше этот транзистор уже не сможет, а вот больше - легко (если не до конца открыт) в плоть до напряжения питания на нём остаться может если транз совсем закрыт.

_________________
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Чт июл 12, 2018 11:16:25 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Вс май 20, 2018 19:09:06
Сообщений: 252
Рейтинг сообщения: 0
Что то я подзапутолся если на Uкэ=0,7в он открыт максимально и он не внасыщении, если меньше 0,7в он уходит в насыщение?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Чт июл 12, 2018 14:13:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 52
Рейтинг сообщений: 2116
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 7068
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (2)
1) не стоит забывать, что биполярный транзистор - токовый прибор и описывая его состояние лучше оперировать величинами токов (в т.ч. говоря о насыщении), но мы в рамках упрощения объяснения состояний сначала отбросили его линейную часть, оставив две крайние точки открыт и закрыт, отбросили из рассмотрения базу и её токи.
2) осталась у нас система из 2х резисторов и детали, которая может не пропускать ток, а может пропускать, но так что всё равно минимум 0,7 в останется, все элементы соединены последовательно => сумма падений напряжений на них равна питающему напряжению.
3) мы снимаем напряжение с Rк а он прицеплен к источнику питания, значит напряжение на коллекторе (и на выходе) будет: Uк=Uпит-Urк
4) в случае, когда транз закрыт - ток по цепи не идёт и падение напряжения на обоих резисторах =0 (всё напряжение осталось на транзисторе) => Uвых=Uпит-0.
5) когда транз полностью открыт (пока причины не рассматриваем) на нём оседает 0,7в, а остальное делят между собой резисторы Rк и Rэ пропорционально их сопротивлениям (ток то через них одинаков)
6) теперь про усиление и про базу: на эмиттерном резисторе образуется эмиттерный повторитель, т.е. напряжение на Rэ равно напряжению на базе транзистора минус падение б-э, для обеспечения этого напряжения (а точнее при превышении порога б-э с базы в эмиттер начинает течь ток, транзистор открывается пропуская с коллектора в h21e раз больший ток) ток, который будет при этом течь определяется сопротивлением Rэ, этот ток, практически равный току коллектора вызывает падение напряжения на Rк, пропорциональное его сопротивлению.
т.е. мы, зная номиналы Rэ и Rк можем определить коэффициент усиления каскада, макс и мин напряжение на выходе, и определив макс и мин напряжение на Rэ и добавив падение б-э узнаем макс и мин напряжения на входе - средняя точка будет посередине этих напряжений.
п.с.: это примерные прикидки, т.к. я не учел ток базы, при больших h21e он невелик по отношению к току коллектора и не внесёт большой поправки. если его учитывать формулы будут ненамного сложнее, но я сейчас не дома и самому их искать и переписывать сюда неохота...

_________________
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Чт июл 12, 2018 21:22:06 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Вс май 20, 2018 19:09:06
Сообщений: 252
Рейтинг сообщения: 0
Как бы понятно но не всё пока укладывается в голове. Когда транзистор открыт между т.N и т.А это насыщение на изображении, транзистор не должен попасть в эту область по этому точка отсчёта А в формуле подставляю Uкэ=0,7в и вместо 1 в знаменателе тоже 0,7в т.е. Uвых=Uпит-(Uпит-0,7)/(0,7+Rэ/Rк). Правильно?


Вложения:
graf.png [27.38 KiB]
Скачиваний: 461
Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Пт июл 13, 2018 03:38:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 52
Рейтинг сообщений: 2116
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 7068
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (2)
то что работать надо между точками А и Б чтобы не попасть в зоны нелинейности - правильно.
то что первое 0,7 (0,7в) - это Uэк правильно, а вот вторая - это результат сокращения - верни туда 1 , чтобы не допускать таких путаниц старайся использовать буквы, а цифры подставлять только в последний момент.
вот тебе ещё лайфхак для понимания формул: практически всегда непосредственно друг с другом складываются (вычитаются) величины одного физ. смысла. пример: в первом случае 0,7 это напряжение и Uпит тоже напряжние, а во втором сопротивление делить на сопротивление не даёт величину напряжения а даёт безразмерную величину (сопротивления сократились) и вторая 0,7 (правильно 1) это не напряжение, а часть формулы.
пример: Uкэ=Uпит-(Iк*(Rк+Rэ))
внутре6яя скобка - складываются сопротивления и вся она -сопротивление, потом сопротивление уможаем на ток (закон Ома) получаем напряжение (наружная скобка), а потом находим разницу напряжений и ответ тоже нкпряжение.

_________________
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Пт июл 13, 2018 12:40:39 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Вс май 20, 2018 19:09:06
Сообщений: 252
Рейтинг сообщения: 0
"результат сокращения" да, была такая мысль. Первая точка есть, вторая транзистор закрыт мы говорим на коллекторе будет напряжение питания по условию 9в, Uвых=Uпит-(Uпит-9)/(1+Rэ/Rк).

Добавлено after 7 hours 18 minutes 48 seconds:
Далее мы находим среднее напряжение на коллекторе Umed=(Umax+Umin)/2
И найти ток?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Пт июл 13, 2018 17:11:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 52
Рейтинг сообщений: 2116
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 7068
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (2)
да.
только чтобы правильно настроить каскад, надо подбирать резисторы базы, а они, ровно как и напряжение на базе никак не зависят от напряжения на выходе, а зависят от напряжения на эмиттере...

_________________
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Пт июл 13, 2018 19:10:50 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Вс май 20, 2018 19:09:06
Сообщений: 252
Рейтинг сообщения: 0
Ток базы я найду по этой формуле Iб=Ік / h21Эmin
А по какой формуле найти ток коллектора?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Пт июл 13, 2018 21:56:10 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 757
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Сообщений: 2896
Откуда: приходит весна?
Рейтинг сообщения: 0
Когда транзистор открыт на полную напряжение Rк Iк(нас) падает на коллекторном резисторе, Uнас падает на транзисторе, Rэ Iк(нас) падает на эмиттерном резисторе (считаем, что Iк = Iэ, так как коэффициент усиления 300 >> 1). В сумме эти падения напряжений дают напряжение питания Uп. Получается уравнение:

Rк Iк(нас) + Uнас + Rэ Iк(нас) = Uп

Откуда находится ток коллектора при насыщении:

Iк(нас) = (Uп - Uнас) / (Rк + Rэ)

Напряжение на коллекторе при этом будет равно:

Uк(нас) = Uп - Rк Iк(нас)

Хотя нам особо это напряжение не нужно. Нам важно, что рабочая точка будет между найденным током Iк(нас) и током Iк(закр) = 0. То есть рабочий ток покоя будет равен:

Iк(пок) = Iк(нас) / 2 = 0.5 (Uп - Uнас) / (Rк + Rэ)

Напряжение на базе при этом будет считаться как сумма напряжений на эмиттерном резисторе и переходе база-эмиттер:

Uб(пок) = Rэ Iк(пок) + Uбэ

Если пренебречь током базы, то делитель напряжения в базе очень легко рассчитывается. Надеюсь уж с этим то вы, Defl, сами справитесь.

Изображение


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 905 ]     ... , , , 35, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y