Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Конденсаторы и с чем их кушают коты )
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн ноя 10, 2025 14:14:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1835 ]    , , , 4, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2008 13:10:20 
Вымогатель припоя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 19:18:20
Сообщений: 659
Откуда: Хабаровск
Рейтинг сообщения: 0
да ладно,не злитесь,мы еще молодые в этом деле ;) А поиском я хорошо умею пользоваться,когда знаю конкретно что мне нужно. а когда хочешь,но точно не знаешь чего-вот тогда вопросы помогают(ни какая машина и робот не поймут о чем думает человек,а вот человек человека...). Извиняюсь что не по теме.

А вот вопрос,проверить кондер на плате не выпаивая можно? (пробит или нет вроде легко, а вот емкость?,поделитесь опытом...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2008 20:17:42 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пн ноя 27, 2006 07:52:01
Сообщений: 978
Рейтинг сообщения: 0
leshiy писал(а):
А вот вопрос,проверить кондер на плате не выпаивая можно? (пробит или нет вроде легко, а вот емкость?,поделитесь опытом...
Малой ёмкости, да и многие другие часто можно проверить, подключив параллельно заведомо исправный. Т.е. при обрыве или потере ёмкости работоспособность каскада должна восстановиться. Электролитические конденсаторы во время работы должны быть холодными (т.е. иметь температуру окружающей среды) или чуть-чуть теплыми. Если они довольно горячие — это указывает на их пробой или значительную утечку. Также они часто при этом "пухнут". Далее можно выявить неисправности, проводя измерения напряжений и наблюдая прохождение сигналов на осциллографе. Также, при неисправности конденсаторов в усилительных схемах часто одно плечо усилителя "сваливается" в насыщение и с выхода усилителя идёт постоянное напряжение, близкое к питающему напряжению одного из плеч усилителя.

Окончательный диагноз можно поставить, выпаяв подозрительный конденсатор из схемы и тщательно его проверив или заменив на заведомо исправный.

Всё приходит с опытом! :)

_________________
Питаюсь копытными. Как исчезающий вид занесён в Красную книгу МСОП. Почему до сих пор не занесены в Красную книгу инженеры и учёные РФ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 05, 2008 16:46:28 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 10, 2006 11:22:08
Сообщений: 40
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
Vivat Аналоговая техника.
ПОдскажите плиз формулку расчёта падения напряжения на конднсаторе в RC-цепи, если Uвх(t) какое угодно по форме?

_________________
Опыт - сын ошибок трудных.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 06, 2008 20:37:19 
Родился

Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 20:28:16
Сообщений: 1
Рейтинг сообщения: 0
cкажите пожалуйста как посчитать емкость конденсатора если я хочу намотать его фольгой меня также интересует плотность заряда ,от чего она зависит,спасибо.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 06, 2008 21:08:19 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пн ноя 27, 2006 07:52:01
Сообщений: 978
Рейтинг сообщения: 0
dmitriys писал(а):
я хочу намотать его фольгой
Не советую в домашних условиях. Потому как подобные конденсаторы в целях уменьшения индуктивности наматываются специальным образом. Фольга и бумага должны быть соответствующего качества, соответственно должны быть соблюдены и другие технологические требования. Качества лучше промышленного вы никогда не получите — как бы вас в этом не уверяли пророки аудиофильских сект.

Необходимые формулы для расчётов можно найти в школьном учебнике физики. :wink: Это практически тот же плоский конденсатор. :)

_________________
Питаюсь копытными. Как исчезающий вид занесён в Красную книгу МСОП. Почему до сих пор не занесены в Красную книгу инженеры и учёные РФ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Конденсатороведение
СообщениеДобавлено: Ср апр 02, 2008 23:49:37 
Встал на лапы

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2007 02:23:55
Сообщений: 100
Откуда: Одесса
Рейтинг сообщения: 0
Прошу помощи начинающему конденсатороведу. Поиском правильной профильной литературы пользоваться затруднительно, так как всплывает масса ссылок типа «организация предлагает конденсаторы под заказ...».

Ткните меня в статью, чтобы было понятно не-физику. То есть, уравнения без комплексных чисел и всяких «комплексных токов», обозначаемых через «j». Ток-то только в книгах бывает комплексный, в жизни-то он РЕАЛЬНЫЙ! Конкретно, интересует процесс зарядки конденсатора начиная с момента подачи напряжения от источника с конкретной ЭДС, внутренним сопротивлением r и через нагрузочное R. И до асимптотического приближения тока к нулю. Я так понимаю, что при зарядке конденсатора ток никогда не становится равным нулю -- он бесконечно к нему приближается.

И также интересует обратный процесс -- разрядка через нагрузку, обладающую R, L, C. Все формулы хочу с выводом, без доказательств не принимается.

Дифференциальные уравнения решать я немного умею, только не знаю, с какой стороны подобраться к данному вопросу.

_________________
----------
Аквихост Гиперкотектр.
Мурлакт. Прикт.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Конденсатороведение
СообщениеДобавлено: Чт апр 03, 2008 08:11:26 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пн ноя 27, 2006 07:52:01
Сообщений: 978
Рейтинг сообщения: 0
Aquihost Hyperkotectre писал(а):
Прошу помощи ... То есть, уравнения без комплексных чисел и всяких «комплексных токов», обозначаемых через «j». Ток-то только в книгах бывает комплексный, в жизни-то он РЕАЛЬНЫЙ! Конкретно, интересует процесс зарядки конденсатора начиная с момента подачи напряжения от источника с конкретной ЭДС, внутренним сопротивлением r и через нагрузочное R. И до асимптотического приближения тока к нулю. Я так понимаю, что при зарядке конденсатора ток никогда не становится равным нулю -- он бесконечно к нему приближается.

И также интересует обратный процесс -- разрядка через нагрузку, обладающую R, L, C. Все формулы хочу с выводом, без доказательств не принимается.

Дифференциальные уравнения решать я немного умею, только не знаю, с какой стороны подобраться к данному вопросу.
Дифуравнения тут не нужны. Тут удобнее пользоваться операторным методом. Комплексные величины существуют, как бы вы не хотели от них избавиться. Подробнее здесь и здесь, а ещё подробнее здесь:
© Л.А.Бессонов "Теоретические основы электротехники":
http://lord-n.narod.ru/download/books/w ... toe_1.djvu
http://lord-n.narod.ru/download/books/w ... toe_2.djvu

_________________
Питаюсь копытными. Как исчезающий вид занесён в Красную книгу МСОП. Почему до сих пор не занесены в Красную книгу инженеры и учёные РФ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Конденсатороведение
СообщениеДобавлено: Пт апр 04, 2008 18:31:39 
Встал на лапы

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2007 02:23:55
Сообщений: 100
Откуда: Одесса
Рейтинг сообщения: 0
ИРБИС писал(а):
Дифуравнения тут не нужны.

Думаю, будут нужны, когда ЭДС будет не постоянной, а ЭДС(t).
ИРБИС писал(а):
Подробнее здесь

Прочитал. Только непонятно откуда взятые готовые формулы осознаются порой сложнее, чем длинные теоремы.

А ещё Пружине не мешало бы вспомнить материал по алгебре за 10 класс.
ИРБИС писал(а):

Посетил сайт, ознакомился. Есть немного полезного материала, но на лично мой взгляд сайт премерзкий. Не понимаю, зачем огород городить, можно было просто всё выложить на Рапиду ;-)))

Подобные сайты абсолютно не способствуют повышению образованности среди русскоязычного населения всех стран. А скорее плодят тех, о ком писал Мышонок. «Рибято, спосайте, деплом гарид, препод ничилавек!» Да и школьное образование в его нынешнем виде безнадёжно устарело, и только отупляет ребёнка, но это уже дикий оффтопик. Причём устарело как наше совдеповское, так и буржуйское. Как хорошо, что существует этот сайт -- надо продолжать сочинять обучалку, привлекая народ для написания учебных статей, создавая сообщество.

ИРБИС писал(а):
а ещё подробнее здесь:
© Л.А.Бессонов "Теоретические основы электротехники":


Я знаю пока только одного Люка Бессонова, который снял фильм «Такси». ;-)

Что ж, буду читать. Премного благодарю.

_________________
----------
Аквихост Гиперкотектр.
Мурлакт. Прикт.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 13, 2008 23:08:46 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 16:33:35
Сообщений: 131
Откуда: Петрозаводск
Рейтинг сообщения: 0
в магазинах продают кондеры емкостью 1 Фарада- в автомобиль для усилка.Это потому что там перепады напряжения большие,когда движок заводится и т.д.? да?
и еще: 1Ф- это заряд,вроде, который спсобна накопить нпшп планета :shock: это так? или ослышался я пару лет назад, когда мне один мужик втирал начальную теорию.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 14, 2008 07:48:55 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пн ноя 27, 2006 07:52:01
Сообщений: 978
Рейтинг сообщения: 0
Заряд вобще-то в кулонах считается... :oops: Вот ёмкость, таки да, в фарадах. :) А связь такая: C=Q/U. Или, если в числах: 1 Ф = 1 Кл / 1 В :)

_________________
Питаюсь копытными. Как исчезающий вид занесён в Красную книгу МСОП. Почему до сих пор не занесены в Красную книгу инженеры и учёные РФ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 14, 2008 13:37:21 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 25, 2007 20:55:33
Сообщений: 234
Откуда: Белгород, п.Разумное
Рейтинг сообщения: 0
И еще это не кондесаторы а ионисторы. 8)

_________________
Разбираюсь во всем!!! Практически все после этого собираю.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 14, 2008 19:02:18 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пн ноя 27, 2006 07:52:01
Сообщений: 978
Рейтинг сообщения: 0
TREZz писал(а):
1Ф- это заряд,вроде, который спсобна накопить нпшп планета :shock: это так? или ослышался я пару лет назад, когда мне один мужик втирал начальную теорию.
Нет, не ослышались (с учётом сказанного выше :wink: ): Ёмкостью 1Ф обладал бы уединенный шар, радиус которого был бы равен 13 радиусам Солнца. Ёмкость сферы, размером с Землю примерно 700 мкФ :)

_________________
Питаюсь копытными. Как исчезающий вид занесён в Красную книгу МСОП. Почему до сих пор не занесены в Красную книгу инженеры и учёные РФ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 14, 2008 22:04:04 
Встал на лапы

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2007 02:23:55
Сообщений: 100
Откуда: Одесса
Рейтинг сообщения: 0
nub писал(а):
И еще это не кондесаторы а ионисторы. 8)
Не факт. Автор поста не указал размеров продаваемых ёмкостных элементов. Ионисторы обычно маленькие, несмотря на свою ёмкость.

Любой конденсатор можно разрядить накоротко. У ионисторов же существует ограничение на предельный ток разрядки.

Как-то видел в специализированном магазине аудиоаппаратуры для автомобилей в продаже такие себе баночки, 18 см в высоту самая большая. Это были электролиты 0,47Ф, 0,68Ф и 1Ф на 35В. Продавались с вмонтированным стабилитроном для защиты от перенапряжения и переполюсовки. Потому как если такая банка бабахнет -- и к террористам ходить не надо :)))

_________________
----------
Аквихост Гиперкотектр.
Мурлакт. Прикт.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 16, 2008 16:51:43 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 16:33:35
Сообщений: 131
Откуда: Петрозаводск
Рейтинг сообщения: 0
примерные размеры:диаметр ~8 см,длина ~20.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 11, 2008 10:33:00 
Родился

Зарегистрирован: Пн апр 21, 2008 19:29:07
Сообщений: 16
Рейтинг сообщения: 0
Можно тоже задать дурацкий вопрос про конденсаторы? А то что-то собразить никак не могу...

Допустим, конденсатор N-ной емкости включен в цепь переменного тока. Идет положительная полуволна, достигает наибольшего значения. Конденсатор заряжается от неё, на его обкладке "+" (относительно 2-й обкладки), это понятно... Затем, полуволна пройдя точку наивысшего значения начинает снижаться. В этот момент конденсатор начинает отдавать накопленный заряд в сеть, получается сдвиг фазы, на этом принципе запускают 3-х фазные движки от одной фазы, это тоже понятно...
Но допустим в цепи нет никакой нагрузки, только конденсатор и источник переменного тока. Положительная полуволна снижается, синусоида проходит через 0. В этот момент конденсатору некуда отдавать накопленную энергию кроме разрядки на обмотку генератора/трансформатора....
Начинается отрицательная полуволна, на обкладку конденсатора начинает подаваться напряжение обратной полярности его заряду. Что в этот момент происходит в сети? Какое влияние оказывает конденсатор на сеть? Если конденсатор довольно большой емкости?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 19, 2008 18:03:00 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Сообщений: 2277
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Совсем тупой вопрос.

Есть кондер. Мы его зарядили. И поднесли к его контактам вольтметр. Что он покажет? ОТ чего зависит это значение? Как его получить из маркировки кондера?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 19, 2008 18:13:25 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 03:08:05
Сообщений: 3174
Откуда: Пенза
Рейтинг сообщения: 0
Зависит от того, до какого напряжения зарядили. Оно определяется ёмкостью, временем заряда и сопротивлением цепи. Маркировка тут ни при чём.

_________________
Если долго мучиться, что-нибудь... сломается.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 19, 2008 21:41:46 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Сообщений: 2277
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Паятель писал(а):
Зависит от того, до какого напряжения зарядили. Оно определяется ёмкостью, временем заряда и сопротивлением цепи. Маркировка тут ни при чём.


хм... ну цепи у нас нет, сопротивление самого кондера принебрегнем

имеем
С=q /U,

где
С – ёмкость,
q – заряд,
U – разность потенциалов на обкладках конденсатора

Т.Е. Напряжение конденсатора зависит по сути от того, на сколько он заряжен.

Ну и вот. Если написано что кондер на 50В, т.е. это напряжение пробоя, то максимум его можно зарядить так, что напряжение будет максиумм 50В, инаве пробъет. Не так ли? Т.е. получается, что напряжение пробоя это фактически и есть максимуальное напряжение
на которое его можно зарядить (ну минус небольшая дельта). Так?

И еще
2) Я все таки не до конца понимаю как от помех он защищает в сети. ну а) если идет кратковременная (очень) просадка напряжения от питания под награзкой, то он подтянет, ну б) работает как низкочастотный фильтр, то.е. рубит все высокочастотные колебания тока в сети. Ну и че? А с низкочастотными чего делать? А с впсплесками чего делать? Они в него что ли стекают? И почему для этих целей их включает паралельно между + и землей, а не последовательно один на землю и один на +? Просто потому что и одного хватает? Откуда номинал берется для таких "фильтрующих" кондеров? как его считают, в смысле?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 19, 2008 23:53:14 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 03:08:05
Сообщений: 3174
Откуда: Пенза
Рейтинг сообщения: 0
artemm писал(а):
Т.е. получается, что напряжение пробоя это фактически и есть максимуальное напряжение
на которое его можно зарядить . Так?

Да.
artemm писал(а):
Откуда номинал берется для таких "фильтрующих" кондеров? как его считают, в смысле?

Если вы про фильтр питания, устраняющий его пульсации после выпрямления, то можно здесь посмотреть:
http://www.radiokot.ru/start/analog/advance/02/
А для подавления помех в сети применяют обычно не одни только конденсаторы, а в сочетании с индуктивностями.

_________________
Если долго мучиться, что-нибудь... сломается.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 20, 2008 11:00:46 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Сообщений: 2277
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Жалко про "паррелельно-последовательно" не ответили.

Получается, если у меня есть схемка на 5В,а я поставил кодер на 25В, чтобы шум убрать (на входе питания МК например), то в теории, этот кондер в какой то момент может зарядится на 25В и выдать все эти 25В на вход МК и убить его. так?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1835 ]    , , , 4, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: >TEHb<, agn и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y