Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Тороидальные антенны
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Ср фев 11, 2026 15:46:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]    , , 3
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тороидальные антенны
СообщениеДобавлено: Пн окт 17, 2011 13:19:47 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 15:32:35
Сообщений: 1929
Откуда: Челябинск
Рейтинг сообщения: 0
200 кгц многие ферриты не вытянут, какой-нибудь силовой, рандомно выдернутый из какого-нибудь блока питания наверняка не вытянет. будет пыхеть и греться, а вести себя как деревяшка. тут у вас скорее всего вилка будет выбора между частотой и насыщением. те что полмегагерца тянут имеют насыщение 0.3-0.4тл, а те что xflux 1.6Тл, те больше 20 кгц не вытягивают.

в общем по магнитным материалам лучше погуглите интенсивнее, может что новое появилось. а может вообще железо выгоднее взять чем феррит окажется


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тороидальные антенны
СообщениеДобавлено: Пн окт 17, 2011 13:35:40 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт окт 06, 2011 11:03:15
Сообщений: 24
Рейтинг сообщения: 0
rustot писал(а):
200 кгц многие ферриты не вытянут, какой-нибудь силовой, рандомно выдернутый из какого-нибудь блока питания наверняка не вытянет. будет пыхеть и греться, а вести себя как деревяшка. тут у вас скорее всего вилка будет выбора между частотой и насыщением. те что полмегагерца тянут имеют насыщение 0.3-0.4тл, а те что xflux 1.6Тл, те больше 20 кгц не вытягивают.

в общем по магнитным материалам лучше погуглите интенсивнее, может что новое появилось. а может вообще железо выгоднее взять чем феррит окажется


По поводу насыщения я понял, а по поводу частоты как это будет проявляться (т.е с увеличением частоты не будет увеличения сигнала)?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тороидальные антенны
СообщениеДобавлено: Пн окт 17, 2011 13:36:55 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт окт 06, 2011 11:03:15
Сообщений: 24
Рейтинг сообщения: 0
B@R5uk писал(а):
Для измерений, думаю, просто компьютер со звуковой картой и усилительем - предусилителем подойдёт. Кроме того будет очень удобно обрабатывать результаты измерений. Советую, кстати, осовить MathLab для этого дела. Там есть возможность одновременно воспроизводить и записывать сигнал, а так же очень удобно обрабатывать результат, находя коэффициенты модели.

Во всяком случае это гораздо удобней, чем выставлять на ГЗЧ частоту, мерить амплитуды, составлять таблички, потом обсчитывать.


Статью по поводу использования звуковой карты не подкинете?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тороидальные антенны
СообщениеДобавлено: Пн окт 17, 2011 13:54:03 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 15:32:35
Сообщений: 1929
Откуда: Челябинск
Рейтинг сообщения: 0
Ka_m писал(а):
По поводу насыщения я понял, а по поводу частоты как это будет проявляться (т.е с увеличением частоты не будет увеличения сигнала)?


будет проявляться как исчезновение сердечника но появлние в цепи сопротивления. магнитные домены в сердечнике не будут успевать поворачиваться вслед за изменяющимся магнитным полем. то есть пользы никакой сердечник приносить не будет, а вот греться будет


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тороидальные антенны
СообщениеДобавлено: Пн окт 17, 2011 14:02:33 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 757
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Сообщений: 2896
Откуда: приходит весна?
Рейтинг сообщения: 0
Ka_m писал(а):
Статью по поводу использования звуковой карты не подкинете?


Я, как-то, когда надо сам всё изобретаю, так что ничего конкретного почитать не могу посоветовать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тороидальные антенны
СообщениеДобавлено: Пн окт 17, 2011 14:53:17 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт окт 06, 2011 11:03:15
Сообщений: 24
Рейтинг сообщения: 0
Господа ответе пожалуйста еще на один вопрос, провода подведенные к этим катушкам сами создают поля и влияют на измерение, возможно ли избавиться от этого применив коаксиальный кабель?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тороидальные антенны
СообщениеДобавлено: Пн окт 17, 2011 14:54:48 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 37
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Сообщений: 11492
Откуда: град Нижний
Рейтинг сообщения: 0
Ka_m писал(а):
возможно ли избавиться от этого применив коаксиальный кабель?
Можно свить пожходящие провода между собой и сделать "витую пару".. С коаксиалом - возни больше..

_________________
ИзображениеМежду людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тороидальные антенны
СообщениеДобавлено: Пн окт 17, 2011 17:00:51 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 757
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Сообщений: 2896
Откуда: приходит весна?
Рейтинг сообщения: 0
Ka_m писал(а):
...провода подведенные к этим катушкам сами создают поля и влияют на измерение?
Нет.

Ka_m писал(а):
...возможно ли избавиться от этого применив коаксиальный кабель?
Нет смысла (см. предыдущий ответ).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тороидальные антенны
СообщениеДобавлено: Пн окт 17, 2011 17:36:47 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 15:32:35
Сообщений: 1929
Откуда: Челябинск
Рейтинг сообщения: 0
ну если по отдельности колесом подвести, получится большой виток :) если нормальным двойным проводом то нормально все. какое либо поле заметно только на расстояниях сравнимых с расстоянием между проводами


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тороидальные антенны
СообщениеДобавлено: Пн окт 17, 2011 19:50:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 77
Рейтинг сообщений: 1247
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Сообщений: 7518
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
провода подведенные к этим катушкам сами создают поля и влияют на измерение?


Если не делать из них отдельную катушку или метровый виток - нет. Свейте их вместе, и все.

Изображение

Такая конфигурация почти не излучает.

_________________
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тороидальные антенны
СообщениеДобавлено: Вт окт 18, 2011 09:32:06 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт окт 06, 2011 11:03:15
Сообщений: 24
Рейтинг сообщения: 0
Благодарю за разьяснение.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тороидальные антенны
СообщениеДобавлено: Вт окт 18, 2011 18:55:06 
Родился

Зарегистрирован: Вт окт 18, 2011 17:37:45
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 0
Извините, но судя по всему у Вас присутствует определенное непонимание что вы хотите сделать.
По приведенной статье речь идет о измерении параметров околскважинного пространства
(статья на мой взгляд весьма спорная и не однозначная, в силу очень упрощенной модели скважины). То о чем Вы ведете речь, то есть о параметрах среды находящейся вокруг и в центре соосных тороидов, представляет из себя трансформатор с так называемым объемным витком и является по сути обычным скважинным резистивиметром, то есть устройством для измерения модуля полной проводимости скважинной жидкости, можно конечно померить и активную/реактивную часть, но калибровка сложновато выходит. Данное оборудование выпускается так скажем многими фирмами, серийно язык не повернется сказать поскольку скважинное оборудование всегда достаточно уникально. В качестве торов обычно применяют материалы с относительно высокой индукцией насыщения, что-нибудь из серии MП60-140, Гаммаметовских сердечников. А для измерения параметров внешней по отношению к торам среды, как справедливо и неоднократно заметили, данный метод применим плохо, поскольку антенна из тора никакая. Если ж все таки внешняя среда, то начинать надо с моделирования, CST или HFSS Вам в руки брать надо, а так методом тыка без шансов.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тороидальные антенны
СообщениеДобавлено: Ср июн 06, 2012 13:40:28 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт окт 06, 2011 11:03:15
Сообщений: 24
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте. Хотел бы возобновить тему и проконсультироваться по поводу экранирования таких антенн.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тороидальные антенны
СообщениеДобавлено: Сб янв 04, 2020 21:26:07 
Родился

Зарегистрирован: Пт янв 03, 2020 14:56:22
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
Всё это попахивает ядерным магнитным резонансом.

ЯМР, кстати очень интересная тема и как всегда к сожалению самые интересные моменты в свободном доступе почти не обсуждаются. Многие вечнодвигателястроители и даже в большей части их критики настойчиво утверждают, что при возникновении СЕ КПД большую роль играет ЯМР


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тороидальные антенны
СообщениеДобавлено: Пн янв 13, 2020 20:15:12 
Родился

Зарегистрирован: Пт янв 03, 2020 14:56:22
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
Странный высокостабильный звон около 4.5 МГц на индукторе теслы. (Возможен эффект ЯМР ???)


Добавлено after 1 minute 57 seconds:
Медные частоты


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тороидальные антенны
СообщениеДобавлено: Пн янв 13, 2020 22:33:56 
Друг Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 820
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 3155
Рейтинг сообщения: 0
"Я повторил опыт Григория". Видимо, кто-то, известный всем. А дальше камера дёргается туда-сюда перед схемой (разглядеть не успел), перед стрелкой то ли осциллографа, то ли амперметра и куда-то подключенной лампочкой (на схеме, вроде бы, лампочки не было). Всё это сопровождается невнятным рассказом о каком-то резонансе на мегагерцах. "Это не прибор для измерения миллиампер, просто индикатор. Вот это вот (щёлкает тумблером) переключает один предел, другой предел". Нет более вменяемого описания опыта с неподвижной схемой и без ссылок на Григория? Лучше в виде текста.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тороидальные антенны
СообщениеДобавлено: Сб ноя 22, 2025 22:59:51 
Родился

Карма: -8
Рейтинг сообщений: -11
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2023 23:10:12
Сообщений: 5
Рейтинг сообщения: 0
https://www.youtube.com/watch?v=6QZFqIzqnHs


Это мои исследования в этой области , направление верное !!! все подключайтесь к этому делу


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тороидальные антенны
СообщениеДобавлено: Вт ноя 25, 2025 12:55:14 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 14:17:36
Сообщений: 647
Откуда: Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Тороидальные ферриты используются только для того,
что бы получить стержень необходимой длины и из материала
нужной проницаемости.
Их склеивают...


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]    , , 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y