Напряжение между коллектором и минусом питания.

Условные обозначения:
R - сопротивление нагрузки
I - ток батареи питания (A)
u - цена деления по вертикали (В)
t - цена деления по горизонтали (мкс)

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
R= 0
I= 3,2
u= 20
t= 5

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
R= 50
I= 3,2
u= 20
t= 5

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
R= 100
I= 3,2
u= 20
t= 5

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
R= 10K
I= 3,2
u= 20
t= 5

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
R= 68K
I= 3,2
u= 20
t= 5

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
R= 92K
I= 3,2
u= 20
t= 5

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
R= 200K
I= 2,5
u= 20
t= 5

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
R= 700K
I= 1,6
u= 50
t= 10

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
R= 1M
I= 1,6
u= 50
t= 10

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
R= 4,7M
I= 1,6
u= 50
t= 10

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
R= 7,6M
I= 1,5
u= 50
t= 10

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
R= 12M
I= 1,5
u= 50
t= 10

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
R= ∞
I= 1
u= 50
t= 10

Мои комментарии к осциллограммам:
1) нет никакого смысла в таком их количестве. Дополнительной информации они не несут. Достаточно три осциллограммы: а) режим малой нагрузки (близкий к КЗ), б) большой нагрузки - близкий к ХХ, порядка мегом и в) промежуточный, неустойчивый режим.
2)Какой ток имеется в виду - видимо, ток потребления, по амперметру?
3) На осциллограмме достаточно иметь один-два периода колебаний. Больше нет смысла. Тогда можно будет более детально рассмотреть каждый импульс.
4) Чётко зафиксируйте нулевую линию. Её положение нужно знать.
5) Какой коэффициент трансформации?
6) Схему надо бы изменить немного - на выход поставить диод (цепочку диодов) на ожидаемое выходное напряжение, лучше с запасом. Полярность диода надо подобрать, естественно. Иначе интерпретировать осциллограммы очень сложно.

R= 12 Ом
I= 3,2
u= 20
t= 1
Ноль посередине.



R= 1 МОм
I= 1,6
u= 20
t= 5
Ноль смещен на два деления вниз.



Ток (I) это ток потребления по амперметру.
Строчник от корейского телевизора, с диодами между секциями вторичной обмотки.
Коэффициент трансформации узнать нет возможности - первичная катушка 5 витков провода 1 мм, а вторичная неизвестно.

Если я правильно понял, напряжение на коллекторе становится отрицательным и довольно сильно? Это странно. Второе. Нельзя ли ещё и ток коллектора (эмиттера) снять? В тех же самых двух режимах? Для этого ставим в эмиттер резистор порядка 0,1 Ома (вполне можно купить в магазине) и посмотреть напряжение на нём. Лучше купить несколько резисторов на 0,22 Ома, скажем, и соединить 2-3 параллельно. Если сигнал будет меньше одной-двух десятых вольта, то можно оставить один резистор. Если будет очень большой, то можно добавить ещё парочку параллельно.
Чем, кстати, снимается напряжение с коллектора? Пробник какой-то или как?
P.S. Можно попробовать поменять полярность первички и посмотреть сигналы в этом случае. Более того, я почти уверен, что это надо сделать обязательно.

Открыт интернет-магазин MEAN WELL.Market – весь ассортимент MEAN WELL, выгодные цены

Открыта удобная площадка с выгодными ценами, поставляющая весь ассортимент продукции, производимой компанией MEAN WELL – от завоевавших популярность и известных на рынке изделий до новинок. MEAN WELL.Market предоставляет гарантийную и сервисную поддержку, удобный подбор продукции, оперативную доставку по России. На сайте интернет-магазина посетители смогут найти обзоры, интересные статьи о применении, максимальный объем технических сведений.

Подробнее>>

Нет не сильно!
Если Вы про фотографию №2, то это я сместил перед измерением ноль на два деления вниз,
чтобы поместилась верхушка импульса.

Пробник 1:10, цена деления 2.

LED-драйверы MOSO - надежные решения для индустриальных приложений

Продукция MOSO предназначена в основном для индустриальных приложений, использует инновационные решения на основе более 200 собственных патентов для силовой электроники и соответствует международным стандартам. LED-драйверы MOSO применяются в системах наружного освещения разных отраслей, включая промышленность, сельское хозяйство, транспорт и железную дорогу. В ряде серий реализована возможность дистанционного контроля и программирования работы по заданному сценарию. Разберем решения MOSO подробнее>>

Что такое "цена деления -2"? Всёже, отрицательное напряжение на второй фото заметно ниже даже двух делений, на которые смещён нуль специально. Поменяйте выводы первички. осциллограммы должны сильно измениться. Сейчас они неправильные какие-то....

Цена деления 2 вольта, умножить на коэффициент пробника 10 = 20 В/дел.
Деление имеется ввиду прямоугольник - которых (делений) всего на мониторе по горизонтали 10, по вертикали 8.

Из 12 вольт получается 62 вольта в пике.
Непохоже, чтобы площадь отрицательной части равнялась площади положительной части..

Как на основе результатов эксперимента с подбором величины нагрузки, можно судить о внутреннем сопротивлении вторичной катушки?

Искажает ли такой трансформатор с зазором в сердечнике и диодами форму импульса?
Или импульс на выходе такой-же формы, как на коллекторе?
На одновитковой измерительной катушке импульс идентичный.

Пожалуйста, поменяй начало и конец первичной обмотки и сделай ещё две осциллограммы. Хорошо бы ещё 2 - тока в эмиттере. Пока я вижу какую-то ерунду на осциллограмме. Или дело в полярности обмотки, или в чём-то другом, надо разбираться.

Осциллограммы тока коллектора.
Резистор 0,1 Ом (проволока высокого сопротивления).

R= 12 Ом
I= 3,2
u= 0,5
t= 1



R= 1 МОм
I= 1,5
u= 0,5
t= 5



При обратной полярности первичной обмотки генерация отсутствует!

Полярность обмотки обратной связи, естественно, надо было поменять тоже. Проще было бы поменять полярность диода, но диоды в данной схеме залиты, поэтому можно только поменять полярность первички....

Не сообразил сразу.
Поменял обе. Работает, но результат такой-же, как и был ранее.
Даже не буду фотографировать.

А в трансформаторе точно есть диоды? Если бы были, осциллограммы должны быть разные при смене полярности. Кроме того, не понимаю, какова амплитуда импульсов? Если с делителем, то вольт пятнадцать? Нужно подобрать такое сопротивление, чтобы амплитуда напряжения на токовом шунте была в пределах от 0,1 до 1 вольта. Или 0,5 - это с учётом ослабления? Тогда полтора вольта - многовато, но не смертельно. Но форма тока должна быть не такая. Видимо, диода, всё же, нет. Либо он сгорел.

Полтора вольта.
А что диод во вторичной повлияет на взаимодействие первичных?

Вот моя вторичная катушка:

Диод во вторичке влияет не на взаимодействие первичек. Он влияет на передачу энергии из первички (из источника питания) в нагрузку. И не просто влияет, а всё определяет.

Доброго вам времени суток, и с наступающим! Довольно горячее тут у вас обсуждение поэтому "нисмок" удежатся и вставлю свои пять копеек.
Во первых, для спонтанной сборки блокинга необходимо как минимум мужество, посему респект как говорится и уважуха.
Во вторых - блокинг без нагрузки не живёт, а тем более в силовых вариантах. Принцип работы вторичной цепи как у любого обратноходового преобразователя (google flyback dc-dc ...). Тоесть в прямом ходу (транзистор открыт) во вторичной обмотке ток не течёт (работа на "разгон" магнитной индукции в сердечнике), в обратном (когда транз заперт) отдача запасённой в сердечнике энергии. Тут необходимо сделать маленькое уточнение. Напряжение на обмотках это производная магнитной индукции по времени, тоесть простыми словами скорость нарастания/спада индукции в сердечнике. Получается схема опрокидывает сама себя как только эта самая производная меняется. Потому нормальный режим работы блокинга - прямоугольное напряжение на обмотках и это видно на последних осциллограммах. Но вернёмся к обратному ходу. Почему всё же без нагрузки нельзя? При запирании транзистора (момент опрокидывания) благодаря накопленной кинетической энергии магнитной индукции в сердечнике транс любыми способами старается поддержать ток в первичной обмотке. Таким образом энергия выделяется в виде выброса самоиндукции, что тоже видно на осциллограмме (короткий высокий пичок). Поэтому если нагрузка во время обратного хода отсутствует, то энергия передается в паразитные емкостя обмоток, монтажа, переходов транзистора, и, наконец, в ток "первичного" пробоя транзистора. Это очень неприятное явление для самого транзистора, когда при превышении напряжения выше указанного в ТУ происходит резкое увеличение тока за счёт лавинного пробоя коллекторного перехода, естественно с нагревом последнего. И если выделяемая при этом энергия превысит некую критическую норму, когда тепло не успеет "соскочить" с точки с которой "пошла лавина", наступает так называемый "вторичный" или тепловой пробой - областя попросту сплавляются между собой и транз становится "гвоздём". Поверьте, теоретически, при отсутствии нагрузки и паразитных емкостей напряжение на обмотке в момент запирания транзистора ничем не ограничено и, как и скорость спада индукции, стремится к бесконечности. Поэтому при переходе в фазу "обратного хода" очень важно, чтобы энергия запасённая в сердечнике отдавалась со вторичной обмотки через диод именно в нагрузку. Теперь, надеюсь вам понятно, почему важна фазировка обмоток и нагрузка.
К слову. В однотактных преобразователях (коим является и блокинг) намагничение сердечника происходит в одну сторону, каждый такт. Поэтому ввиду наличия свойства остаточной магнитной индукции (у всех ферромагнетиков), цикл намагничения частными петлями гистерезиса неуклонно ползёт в одну сторону к насыщению, что резко снижает эффективный размах индукции (а следовательно и кол-во передаваемой за один такт энергии). Для борьбы с сией напастью вводят "немагнитный" зазор в сердечник, что снижает его эквивалентную начальную магнитную проницаемость, но и не даёт "сползать" частным циклам, уменьшая остаточную магнитную индукцию. Одним словом разработчики идут на компромисс между кол-вом витков (чем ниже проницаемость тем их надо больше) для достижения необходимой индуктивности и не дающей нормально "дышать" остаточной индукцией.
Что касается ТВСа или скорее т.н. ТДКСа. Раньше транс для строчки мотался как отдельное изделие. Соответственно и умножитель состоящий из в.в. диодов и кондёров заливался "бакситкой" как отдельное изделие. В относительно недавнее время какой-то Гений изобрёл трансформаторно-диодный модуль ТДКС. Основа концепции - снижение габаритов и цены. Принцип - поскольку всё равно между обмотками транса есть паразитные емкостя, с которыми безуспешно боролись, то почему бы их не использовать на благое дело вместо емкостей умножителя. Стоит только вторичку разделить на несколько частей и соединить меж собой через в.в. диодные столбики.
Вобщем "многа букаф" получилось, но я старался изъяснить как можно проще. А если не охота вникать в суть, а просто хочется "гламурных разрядов", собери нижеприведенную мою схемку и будет тебе "щасье"

Христос Воскрес! С праздником всех. Для тех, кто всё же после праздников восгорится желанием "помучить" ТВСы и ТДКСы. Для получения максимальной отдачи необходимо понять для чего их изготовляли и под что "затачивали". А это именно тракт строчной развёртки ПАЛ/СЕКАМ совместимых телевизоров. Тоесть "затачивали" их под весьма конкретные параметры импульсов, а именно период 64мкс (15625Гц), из которых время прямого хода составляет около 52мкс, обратного около 12мкс (скважность порядка 0,81). И ещё, для более глубокого понимания процессов происходящих в девайсе необхоимо учесть, что коэфициент трансформации в типичных строчниках не превышал 40! Так, для примера, строчник ч/б "мобильных" совковых телевизоров с напряжением питания 12В работал приблизительно по следующей схеме - на аноде около 8кВ, значит на выходе строчника было порядка 4кВ подаваемых на удвоитель напряжения (3 диода - 2 кондёра + ёмкость акводага кинескопа). Коэф. трансформации 40, значит в прямом ходу на выходе строчника было порядка 40*12=480В, а в обратном на коллекторе строчного выходного транзистора 4000/40=100В. В реальности же напряжения могут отличаться даже более чем на 10% ввиду наличия "нагружающих" паразтных емкостей и "балластных" паразитных активных сопротивлений провода обмоток. Естественно и "железо" трансформатора берёт часть потерь энергии на себя, но в строчниках применяют качественный феррит и с хорошим запасом, поэтому потери в нём столь мизерны, что ими можно пренебречь, даже с учётом излучения эл.магн. энергии зазорами сердечника. Принудительно загнать строчник в такой режим поможет схемка приклеенная в моём предыдущем посте. Удачи и ещё раз с праздником!

Здравствуйте, братцы-котики.
Помогите пожалуйста разобраться с маленьким простым для Вас вопросиком.
К этому посту приложена схемка блокинг-генератора рассчитать все элементы которого я вроде бы понял как за исключением конденсатора С1. В описании к схеме про него написано следующее: "С помощью конденсатора С1 емкостное сопротивление, которого на высокой частоте незначительно, заземляется один конец базовой обмотки." Подскажите пожалуйста как нужно определить его емкость? Или может можно вообще без него обойтись?

боюсь не обойтись. реактивное сопротивление на переменке для кондёра определяется так :
1/(2*pi*f*C)
где pi - 3.14
f - частота в герцах
С - ёмкость в ФАРАДАХ

Положительная обратная связь уменьшится. Иногда можно его не ставить если R2 сотни ом или количество витков L2 увеличить. Величина от частоты работы блокинг-генератора зависит. Вличина в большую сторону не критична. Чем больше, тем лучше, хотя конечно и меру знать нужно, а вот шунтировать L1 конденсатором в блокинг-генераторе не нужно, если только специально фронты не нужно затягивать, да и резистор и конденсатор в цепи эмиттера лишние. Это же релаксационный конденсатор.