Использовать спокойно врядли удастся - токи Фуко "замучают". Но, если нагрузка будет невелика, то нагрев от одних только вихревых токов может оказаться терпимым.
Yellow Tiger писал(а):
Так-что высказывание гр. Караима я счел очепяткой.
Хорошо, уговорили... Будем всё считать очепятками...
Я так предположил, исходя из того, что мои пояснения о больших токах фуко в трансформаторе, предназначенном для 50Гц, но включенном в 400Гц, вызвали у вас то-ли непонимание, то-ли возражение, хотя я даже привел, вкратце, необходимые иллюстративные выкладки.
Я так предположил, исходя из того, что мои пояснения о больших токах фуко в трансформаторе, предназначенном для 50Гц, но включенном в 400Гц, вызвали у вас то-ли непонимание, то-ли возражение, хотя я даже привел, вкратце, необходимые иллюстративные выкладки.
Я тоже привёл соображения почему токи Фуко, при таком включении, не вырастут. Токи Фуко пропорциональны производной от магнитного потока. dФ/dt=N*S*dB/dt. Амплитуда магнитного поля (B0) в сердечнике уменьшится в 400/50=8 раз (индуктивность первички, число витков и сечение магнитопровода не изменились). Частота (w) увеличилась в 8 раз. Отсюда, если считать, что B=B0*SIN (w*t), то dB/dt=B0*w*COS(w*T). Получается, что произведение B0*w=const.
Я тоже привёл соображения почему токи Фуко, при таком включении, ...
Ааа, так вооот в чем дело! Вы не соотнесли мой ответ с тем вопросом, который его вызвал! Я ведь отвечал не так, вообще, а на конкретный вопрос:
YAA писал(а):
Вы хотите сказать, что сердечники трансформаторов на 400Гц чем то принципиально отличаются от трансформаторов на 50Гц?
Y.T. писал(а):
Разумеется отличаются - толщиной листов в наборе.
Так-что, ни о каких обмотках, рассчитанных на одну частоту, а включенных в другую, и речи не было - только о том, "что сердечники трансформаторов на 400Гц чем то принципиально отличаются от трансформаторов на 50Гц"...
Использовать спокойно врядли удастся - токи Фуко "замучают". Но, если нагрузка будет невелика, то нагрев от одних только вихревых токов может оказаться терпимым.
Не вижу ни малейшей необходимости в комментариях – ведь приведённая цитата по-прежнему посвящена лишь рассуждениям о сердечнике трансформатора. Если вам каким-то чудом довелось углядеть в этой короткой фразе рассуждения об обмотках или их индуктивностях, то рекомендую провести простейший тест (помните(?) как в детстве учили проверять безударные гласные – поставить их под ударение, выбрав другую форму слова), повысьте «контраст» – оставьте только очевидное, а сомнительное сформулируйте так, чтобы не резонировали никакие ваши ассоциативные связи. Получится что-то следующего вида:
Цитата:
– На четырёхстах герцах, сердечник, предназначенный для работы на пятидесяти (герцах), будет греться сильнее из-за повышенных токов Фуко, но, если существенным источником разогрева будут только они, то, может статься, трансформатор не сгорит.
Во Академики раскипятились. А я проще делал: разбирал транс до скелета и перематывал первичку и вторичку по простейшим расчетам. Но нынче не стоит этим заниматься: адаптеров в продаже - как песка в Сахаре.
Трансформатор 400Гц в сети 50Гц: индуктивное сопротивление равно = 2*пи*f*L. Тогда логично, что при уменьшении частоты в n раз и индуктивное сопротивление уменьшится в n раз. Поэтому для нормальной работы на частоте 50 Гц на трансформатор следует подавать (27...30) В при напряжении в сети = 220 В и не больше, иначе перегрев и фейерверк.
Такое напряжение можно получить от 220 В, "погасив" разницу от 220 В на конденсаторе, включенном последовательно с первичной обмоткой трансформатора. Конденсатор должен быть расчитанным на напряжение не менее 300 В и с емкостью, рассчитанной по формуле (для 50 Гц):
С(мкФ) = 3180*I1/(Корень квадратный[(U1 в квадрате)-(U2 в квадрате)])
Где I1 - ток первичной обмотки - он что и при 400Гц и при 50Гц одинаковый (А);
U1 - напряжение сети 50 Гц (В);
U2 - напряжение на первичной обмотке пересчитано с 400 на 50 Гц (т.е. наши 220/8 = (27...30) В).
_________________ Все будет хорошо... Или нет... Но тогда все будет очень плохо
Никакие они не "Академики", а болтуны праздные, бездарные. Живого трансформатора не видели, а туда-же. "Подал на транс 50ти герцовый 20 кГц, а он, подлец, этого даже не заметил".
Прочитайте Е. Васильченко про трансформаторы и не мутите голову Коллегам, рассказывая о Максвелле. Не об антеннах речь идёт.
Для особо не очень. Силовики ТАН 50 Гц отлично в пушпульном УНЧ работают. Полоса, правда, 7 ... 9 кГц. Так Фуко здесь не причём. Индуктивность рассеивания в беспределе.
"Академики", приходите к нам на хайэнд. Порвать, не порвём, а уши надерём, пустомели гороховые.
Теперь по делу. Транс Ваш с конденсатором превратится, как правильно было сказано, из источника напряжения в источник тока. С ничтожной мощностью. Стабилитроны не нужны. Насыщение сердечника лучший стабилитрон в мире. С уважением, СП.
ЗЫ. Ни за что бы не светился здесь, если бы не видел, как народ дурят, лапшу на уши вешают.
.....Поэтому для нормальной работы на частоте 50 Гц на трансформатор следует подавать (27...30) В при напряжении в сети = 220 В и не больше, иначе перегрев и фейерверк. .................
Если напряжение уменьшить в N раз на первичке, то и на вторичках все напряжения уменьшатся тоже в N раз...
Выходное сопротивление будет определяться сопротивлением гасящего конденсатора. Будет сильная зависимость выходного напряжения от тока нагрузки.
Естественно, и на вторичках напряжение умешьшится в 8 раз.
Кстати, железа для 400Гц отличается от того, что на 50Гц используют - магнитопровод выполнен из листов меньшей толщины, качество стали лучше, меньше вес сердечника. А для 50Гц можно использовать всякое "барахло"
_________________ Все будет хорошо... Или нет... Но тогда все будет очень плохо
Давайте, не будем барахло метелить. Давно дело было, но правда. Трансы хотелость сделать. Железа нету. Пошёл в гостинку. Там чисто силовики. Я же попробывать. 0,5 железо. Что будет, не знаю. Намотал, здорого. Низы, вещь. Верхотура, в полноте. Из принципа измерил. За сотню шкалит. Да, конечно, крутое секционирование. Но ведь как работает.
С уважением, СП.
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 00:20:42 Сообщений: 50
Рейтинг сообщения:0
Есть тн20-115-400 .Маленький , прикольный , где бы практически применить .... Где какие обмотки тоже хотелось бы знать.. Ну пораскиньте мозгами пожалуйста , чего ему без дела стоять...
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 00:20:42 Сообщений: 50
Рейтинг сообщения:0
Pavel_1978 писал(а):
практически ни куда...
Это если стандартно подходить , интересует ЛЮБОЕ применение , но в области электроники а не швыряния с балкона или колки орехов... И даташит интересно глянуть. Вот такой ребус... Но тем интереснее его разгадать , может и обозначится какая то тенденция их использования , тем более , что они копейки стоят именно из-за того , что стандартно не подходят... И их много ... Надо подумать как использовать?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения