Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Эмиттерный и истоковый повторитель
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Сб июн 21, 2025 12:53:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 208 ]     ... , , , 10,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Каскад с общим коллектором
СообщениеДобавлено: Ср окт 30, 2019 21:50:47 
Родился

Зарегистрирован: Вс окт 27, 2019 03:05:09
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
Подскажите суть работы конденсатора C6, какую задачу он выполняет, как он ее выполняет и зачем, заранее спасибо


Вложения:
рпб.png [47.18 KiB]
Скачиваний: 600
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим коллектором
СообщениеДобавлено: Ср окт 30, 2019 22:18:06 
Друг Кота

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 303
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 5254
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
без него каскад не будет с общим К


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим коллектором
СообщениеДобавлено: Ср окт 30, 2019 22:23:18 
Родился

Зарегистрирован: Вс окт 27, 2019 03:05:09
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
почему? можно, пожалуйста, подробнее, каким образом он делает этот каскад с общим коллектором


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим коллектором
СообщениеДобавлено: Ср окт 30, 2019 22:53:10 
Друг Кота

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 303
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 5254
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Без кондера R10 будет нагрузкой в цепи колектора, а так -это фильтр питания R10 + C


Вернуться наверх
 
В продаже новые LED-драйверы XLC компании MEAN WELL с диммингом нового поколения

Компания MEAN WELL пополнила ассортимент своей широкой линейки светодиодных драйверов новым семейством XLC для внутреннего освещения. Главное отличие – поддержка широкого спектра проводных и беспроводных технологий диммирования. Новинки представлены в MEANWELL.market моделями с мощностями 25 Вт, 40 Вт и 60 Вт. В линейке есть модели, работающие как в режиме стабилизации тока (СС), так и в режиме стабилизации напряжения (CV) значением 12, 24 и 48 В.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим коллектором
СообщениеДобавлено: Ср окт 30, 2019 23:01:22 
Родился

Зарегистрирован: Вс окт 27, 2019 03:05:09
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
Мне нужно конкретнее.. Почему R10 станет нагрузкой и почему нельзя, чтобы он стал нагрузкой?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эмиттерный и истоковый повторитель
СообщениеДобавлено: Чт окт 31, 2019 05:56:41 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1408
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48
Сообщений: 7774
Рейтинг сообщения: 0
Да можно, чтобы нагрузка была и в коллекторе (каскад с разделённой нагрузкой), для вашего выхода каскад останется повторителем...Просто уменьшится неискажённая амплитуда сигнала. Конденсатор 500 поддерживает среднее значение напряжения на коллекторе, а без него напряжение на коллекторе будет уменьшаться в соответствии с ростом напряжения на эмиттере.
===
Я не знаю, почему вы поставили источник питания 1,3 В....Для изучения лучше иметь запас по питанию, а потом смотреть к чему приводит его уменьшение. А при таком питании искать, в чём отличаются мВ сигнала - не наглядно...


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эмиттерный и истоковый повторитель
СообщениеДобавлено: Чт окт 31, 2019 14:26:39 
Родился

Зарегистрирован: Вс окт 27, 2019 03:05:09
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
Да можно, чтобы нагрузка была и в коллекторе (каскад с разделённой нагрузкой), для вашего выхода каскад останется повторителем...Просто уменьшится неискажённая амплитуда сигнала. Конденсатор 500 поддерживает среднее значение напряжения на коллекторе, а без него напряжение на коллекторе будет уменьшаться в соответствии с ростом напряжения на эмиттере.
===
Я не знаю, почему вы поставили источник питания 1,3 В....Для изучения лучше иметь запас по питанию, а потом смотреть к чему приводит его уменьшение. А при таком питании искать, в чём отличаются мВ сигнала - не наглядно...

На значения элементов не обращайте внимание, они мне не нужны. А почему без этого конденсатора напряжение будет падать с ростом напряжения на эмиттере?


Последний раз редактировалось aen Чт окт 31, 2019 15:49:29, всего редактировалось 1 раз.
Нарушение Правил форума п. 2.7


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эмиттерный и истоковый повторитель
СообщениеДобавлено: Чт окт 31, 2019 18:04:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4472
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 15503
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
А почему без этого конденсатора напряжение будет падать с ростом напряжения на эмиттере?
Для понимания этого факта ответьте на вопрос: по какому пути идёт ток через эмиттерный резистор? На схеме покажите стрелками полный, замкнутый путь этого тока. Тогда, я думаю, всё станет ясно и понятно.

_________________
Морд - ни лап.
Мат, око и дар. А колом?
Массам кот или торт?
Тротил и ток массам!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эмиттерный и истоковый повторитель
СообщениеДобавлено: Чт июн 04, 2020 08:31:30 
Родился

Зарегистрирован: Пн июн 01, 2020 14:39:32
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
Всем здоровья.
Как не пытался не могу разобраться со схемой включения транзистора ОК. И на железе собирал и в симуляторе гонял. Я прочитал всё эту тему и всё равно не понимаю. Тут много раз говорилось что источник питания (в моей схеме V1) имеет нулевое сопротивление. Переход БК смещён источником питания (в моём случае V1) в обратную сторону и ток течь от входа ( База - нижний вывод R1) может только через переход БЭ и R1. Так что, коллектор связан со входом только по напряжению. Значит источник питания может иметь нулевое сопротивление только для напряжения, но не тока? То есть общий коллектор транзистора - общий только по напряжению?

Каким образом происходит ограничение тока базы?
Ведь у открытого pn перехода БЭ маленькое сопротивление, да и в цепи эмиттера не очень большое. Ток должен быть в разы больше.

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эмиттерный и истоковый повторитель
СообщениеДобавлено: Чт июн 04, 2020 10:12:33 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2377
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10729
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Нужно понять главное, схема включения транзистора ОБ, ОК, ОЭ рассматривается только для сигнала и его прохождения...

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эмиттерный и истоковый повторитель
СообщениеДобавлено: Чт июн 04, 2020 10:13:10 
Собутыльник Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 799
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 2987
Рейтинг сообщения: 0
San_05 писал(а):
Значит источник питания может иметь нулевое сопротивление только для напряжения, но не тока?
Сопротивление для напряжения - это как???

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эмиттерный и истоковый повторитель
СообщениеДобавлено: Чт июн 04, 2020 11:00:03 
Родился

Зарегистрирован: Пн июн 01, 2020 14:39:32
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
San_05 писал(а):
Значит источник питания может иметь нулевое сопротивление только для напряжения, но не тока?
Сопротивление для напряжения - это как???


Не хватает знаний, что бы правильно выразить свою мысль. Я понимаю что, это глупо звучит. Попробую сказать по другому.

Я имел ввиду что ток не идёт не будет идти через переход база - коллектор от входа.

Добавлено after 26 minutes 23 seconds:
Нужно понять главное, схема включения транзистора ОБ, ОК, ОЭ рассматривается только для сигнала и его прохождения...


Это конечно так, я читал темы где вы это уже объясняли, я поставил источник питания V2, только для того, что бы мне было проще понять. Я могу заменить его источником напряжения с амплитудой от 0 до -7 вольт и частотой в 1 Hz, но от этого мало, что изменится, по крайней мере судя по замерам напряжений и токов.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эмиттерный и истоковый повторитель
СообщениеДобавлено: Чт июн 04, 2020 11:06:33 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2377
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10729
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Входной сигнал не идёт по пути база-коллектор, он идёт по пути база - эмиттер - Rэ. Снимается сигнал с Rэ.
Коллектор, в этой схеме, соединён как со входом, так и с выходом, то есть, он общий для входа и выхода, поэтому и схема называется ОК...

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эмиттерный и истоковый повторитель
СообщениеДобавлено: Чт июн 04, 2020 11:22:53 
Родился

Зарегистрирован: Пн июн 01, 2020 14:39:32
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
Коллектор, в этой схеме, соединён как со входом, так и с выходом, то есть, он общий для входа и выхода, поэтому и схема называется ОК...


Я понимаю, что у меня не хватает знаний, некоторые темы мы ещё не проходили по физике. Читая различные книги по основам электроники, у меня сложилось возможно, не правильное мнение относительно общей точки схемы. Я думаю, что раз один из выходов источника сигнала подключен к общей точки схемы (это нижний вывод резистора) то и коллектор должен напрямую подключен тоже к этой точки.

Кроме того везде пишут, что транзистор это токовый прибор. Прочитав сначала про общий эмиттер, там было сказано, что управляющий ток должен проходить через БЭ, что является входом для такой схемы включения. Вот я и подумал что, в схеме общий коллектор ток сигнала тоже должен проходить через базу - коллектор. А раз один из выходов источника сигнала подключен к нижнему выводу сопротивления, то и коллектор тоже должен туда подключен напрямую.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эмиттерный и истоковый повторитель
СообщениеДобавлено: Чт июн 04, 2020 12:15:39 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2377
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10729
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Коллектор транзистора напрямую по постоянному току не подключен к Rэ. У транзистора обычное смещение и нагрузка, подключенная в эмиттер.
А вот по переменному току коллектор соединён с Rэ, так как по переменному току источник питания будет являться, практически, коротким замыканием (чтобы это понять, нужно разобраться, что такое конденсатор и как он работает :) ).

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эмиттерный и истоковый повторитель
СообщениеДобавлено: Чт июн 04, 2020 12:36:16 
Родился

Зарегистрирован: Пн июн 01, 2020 14:39:32
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
А вот по переменному току коллектор соединён с Rэ, так как по переменному току источник питания будет являться, практически, коротким замыканием (чтобы это понять, нужно разобраться, что такое конденсатор и как он работает :) ).


С конденсатором знаком. То есть источник питания, будет выполнять роль конденсатора с большой емкостью?
И ещё вопрос каким образом происходит ограничение тока база - эмиттер? Ведь в моей схеме нет резисторов в цепи базы, а резистор в цепи эмиттера через который идёт и часть базового тока имеет не большое сопротивление.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эмиттерный и истоковый повторитель
СообщениеДобавлено: Чт июн 04, 2020 13:26:39 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2377
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10729
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
У Вас не рабочая схема, а учебная.
Рабочая точка транзистора, обычно, создаётся с помощью делителя от источника питания, как и во всех схемах (ОЭ, ОК и ОБ).

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эмиттерный и истоковый повторитель
СообщениеДобавлено: Чт июн 04, 2020 13:28:50 
Собутыльник Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 472
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37
Сообщений: 2804
Рейтинг сообщения: 0
Базовый ток будет разный, в зависимости подключён коллектор к источнику повышенного питания или нет....
Ток коллектора будет поднимать напряжение на эмиттерном резисторе настолько, что ток базы всегда будет маленьким.
А если коллектор оторвать, то эквивалентная цепь превратится в диод с резистором, и никакого повышения входного сопротивления не будет...т.е. оно повышается за счёт энергии коллекторного источника питания...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эмиттерный и истоковый повторитель
СообщениеДобавлено: Чт июн 04, 2020 13:47:25 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 728
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3702
Рейтинг сообщения: 0
С конденсатором знаком. То есть источник питания, будет выполнять роль конденсатора с большой емкостью?

Нет.
Конденсатор для постоянного тока - бесконечное сопротивление.
А источник напряжения - нулевое сопротивление для постоянного тока и переменного тока любой частоты.
И ещё вопрос каким образом происходит ограничение тока база - эмиттер? Ведь в моей схеме нет резисторов в цепи базы, а резистор в цепи эмиттера через который идёт и часть базового тока имеет не большое сопротивление.

На твоей схеме указано напряжение коллектор-эмиттер = 11 вольт.
При таком условии ток базы намного меньше тока коллектора. Соотношение токов называется коэффициентом передачи тока.
Для каждого типа и экземпляра транзистора коэффициент имеет своё значение. Пусть он будет = 100.
Напряжение база-эмиттер почти постоянно для разных токов базы, к примеру = 0,7 вольта.
На базе напряжение задано = 7 вольт, значит на эмиттере 6,3 вольта.
То есть напряжение 6,3 вольта на резисторе R1. Его сопротивление = 15 ом.
По закону Ома ток через резистор 6,3 В/ 15 ом = 0,42 А.
Т.е. ток эмиттера = 0,42 А.
Поскольку ток базы в 101 раз меньше, то он = 4,16 мА.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эмиттерный и истоковый повторитель
СообщениеДобавлено: Чт июн 04, 2020 15:34:09 
Родился

Зарегистрирован: Пн июн 01, 2020 14:39:32
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо 12943.
С током база - эмиттер стало намного яснее. Я уже выпаял 10 одинаковых транзисторов для опытов. Буду делать пробные расчёты и проверять в реальности а не в симуляторе.

Добавлено after 15 minutes 7 seconds:
Осталось мне понять последнее. Когда говорят что, коллектор транзистора подключен к общей точки схемы которую я приводил выше через источник питания V1, и как говорили выше для тока его сопротивление равно 0 - имелось ввиду что если делать замеры относительно коллектора, например как на рисунке
СпойлерИзображение
то потенциал будет везде одинаковый и не будет зависеть от источника сигнала(V2)?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 208 ]     ... , , , 10,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 53


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y